Novinky | Diskusia | Turnaj - W3SK Ladder - Tourney Book | CKG | Ankety | Links | Credits
Prehľad   Všetky Novinky   Archív   Diskusia   ProChat   Pralev's Tips   Thread týždňa   Old Board   Prehľad   Články o FT   1 v 1 (3775)   Profesionálne (85)   w3.sk Turnaje (39)   Všeobecné   Human Stratégie   Night Elf Stratégie   Orc Stratégie   Undead Stratégie   Interviews   Ostatné   Aktuálny turnaj   Turnajový rebríček   Gladius Ladder   Tourney Book   Z akcií   Z hry   Nákresy   Z Filmíkov   Staré   Human   Night Elves   Orcs   Undead   Resources   Upkeep a Limit   Deň/Noc   Neutrálne Prvky   Hrdinovia   Ovládanie   Predmety   W3SK Wallpapers   Patche   Multimédiá   Programíky   UMS Mapy   Iné Stránky   Tvorcovia	Diskusia   < Späť na diskusné témy  |   Co je po smrti?? Pridal: Monnty   07:29:23  11.11.2004       Život po porôde... :) Rozhovor dvoch detí: V brušku tehotnej ženy boli dve miminka. Prve sa spýtalo druhého: - Veríš v život po pôrode? - Urcite. Nieco po pôrode musí byt. Možno sme tu hlavne preto, aby sme sa pripravili na to, co bude potom. - Blbost, žiadny život po pôrode neni. Ako by vobec mohol vypadat? - To presne neviem, ale urcite tam bude viac svetla, než tu. Možno budeme behat po svojich a jest pusou. - No to je predsa nezmysel! Behat se nedá. A jest pusou, to je úplne smiešne! Živí nás predsa pupocna šnúra. Nieco ti poviem: Život po pôrode je vylucený - pupocná šnúra je už teraz moc krátka. - Ba nie, urcite nieco bude. Len asi bude všetko trochu inak, ako sme tu zvyknuty. - Ale nikto sa predsa odtial po pôrode nevrátil. Pôrodom proste život koncí. A vobec, život nieje nic, než dlhá stiesnenost v temnote. - No, ja presne neviem, Ako to bude po pôrode vypadat, ale každopádne uvidime mamu a ta sa o nás postará. - Mama? Ty veríš na mamu? A kde ma ako podla teba byt? - No predsa všade okolo nás! V nej a Vdaka nej žijeme. Bez nej by sme vobec neboli. - Tomu neverím! Žiadnu mamu som nikdy nevidel, takže je jasné, že žiadna nieje! - No ale niekedy, ked sme potichu, možeš zacut jak spieva, alebo cítit, ako hladi náš svet. Vieš, ja si fakt myslím, že skutocný život nás caká až potom... Re: Co je po smrti?? Pridal: raffspIn  08:22:00  11.11.2004       wtf? Je to opravdu zajimale.... ale jako neverici te asi poslu do riti Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:25:52  11.11.2004       no jasne, to je zaujimave, co ked aj nas zivot (myslim po narodeni) je len nieco ako zivot pred narodenim, a ked zomrieme, len sa dostaneme niekam dalej? Re: Co je po smrti?? Pridal: Souhlasim  09:14:42  11.11.2004       Monnty co toto ako malo byt.Mal by si prestat hulit ;D Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  09:35:55  11.11.2004       Heh, no mozem povedat ,ze sa len tak urcite nevyparis imo :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  09:48:42  11.11.2004       Po smrti je posmrtny zivot. Ale ak to chces skusit staci ked povies ja na teba niekoho najmem Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  12:56:16  11.11.2004       zaujimave ale zavadzajuce. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  13:51:10  11.11.2004       :D Tak sa všetci zabijeme a bude sranda... Nejak sa mi nezda ze by som bol teraz v bruchu! Skúsim ešte napísat niečo o spermiach :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Iluvatar  14:53:41  11.11.2004       zamyslite sa ako sa konci pôrod a ako smrt co vam pripomina svetlo na konci tunela? ):-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:49:52  11.11.2004       svetlo na konci tunela znamena ze ide oproti vlak :P Re: Co je po smrti?? Pridal: pApRAD  17:23:22  11.11.2004       omg Re: Co je po smrti?? Pridal: master  17:48:50  11.11.2004       jj je zivot po smrti ... :) Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  18:18:25  11.11.2004       Po smrti idete vraj do HELL alebo do HEAVEN... I dont believe it... Re: Co je po smrti?? Pridal: Zolo  21:12:31  11.11.2004       Planescape:Torment(idea) Nechci skapat pretoze sa objavis na chladnom ostrove kde budu rozpravat kamene .....(kdo hral Planescape:Torment?) Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  21:51:58  11.11.2004       ..v piči to začalo a v piči to aj skončí.. (slovami básnika))) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  09:38:07  13.11.2004       kernet LOL :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Yankhee  13:27:36  13.11.2004       ja som pocuj takyto vtip,ale ja to beriem skor ako nejaku myslienku: ide chlapik s certom na prehlidku pekla.... su v 1.miestnosti a tam sa vsetci opijaju,je im super,dobra nalada.... v 2.miestnosti tak sa sexuje,proste super.... a v 3.miestnosti je velky kotol kde sa varia ludske tela,nejaky cert tam do toho picha vidlami a ten chlapik sa ho pyta:"to co je toto???" a cert odpoveda:"tu su krestania....oni to tak chceli...." :) Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  17:01:54  13.11.2004       Yankhee: ani si mozno neuvedomujes, kolko je na tomto pravdy .. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:28:16  13.11.2004       Vobec nic. Keby si chapal nieco ohladne vieri vf boha etc. a poznal napr. bibliu mozno by si cusal a povedal si aky je Yankhee kokot Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  17:39:31  13.11.2004       Z toho bude bitka Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  18:46:32  13.11.2004       kto proti komu? oklamaní proti neveriacim? Re: Co je po smrti?? Pridal: citrox  18:46:50  13.11.2004       lol, ked sme uz pri tom, verite v paladinov? ;]] Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  20:58:41  13.11.2004       Pipinka: nevnucuj nam svoju vieru, presvedcenie.. aj my teba tak ako ty nas, mozme nazvat pohanom.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Screwball  22:06:31  13.11.2004       pipi: bibliu poznam a co???? neznasam a opovrhujem celou cirkvou a vsetkymi uchylackymi knazmi ktorych cirkev chrani... nato aby clovek veril v nieco vyssie nemusi chodit do kostola... Cirkev ziskala najvacsi vplyv v stredoveku a to len preto aby bol protipol voci svetskej moci samozrejme dost sa "zarobilo" na ODPUSTKOCH (ale ked si to tak predstavoval Kristus tak dobre..) posledna otazka ---- KTO NAPISAL BIBLIU??BOH?? Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  23:57:38  13.11.2004       zasadne suhlasim so screwballom ... 2 monnty: co to akoze ma byt??? to bola vasa dnesna kazen??? v podstate mi z toho celeho vyslo len to ze nas zivot nema zmysel a ze je iba cakanie na smrt a az potom sa zacne skutocny zivot ... asi sa idem teraz zabit btw malo by sa to uzamknut lebo sa to tu zvrhne na nekonecnu diskusiu bez vysledku Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  00:11:53  14.11.2004       jj mala by sa uzavret diskusia. Ale bavim sa na sCreWballowich picovinach. Ty jebko kazdy dementny ateista nevie hovno len vie ze cirkev v minulosti pachala picoviny a spomina kokotiny co vidi v televizi. Teraz ti na to nieco poviem. To co spachala "cirkev" v minulosti sa neda posudzovat v dnesnej dobe. Chcem povedat ze vtedy sa zilo inak. Dalej to co pachala cirkev pachali len LUDIA KTORY SA ZA CIRKEV takpovediac skrivali,takze to s cirkvou ako nabozenstvom nema nic spolocne. K uchilackym knazom asi to iste. Ked si nejaky dement povie ze bude robit knaza a nevie udrzat kokot na uzde tak sa na neho nemozes pozerat ako na predstavitela cirkvi ale skor nepriatela omg. To ze ich chrani je uplna blbost. Keby si aspon vedel o com biblia je tak by si take veci nepisal. To ze na to aby si veril v nieco vyzsie nemusis chodit do kostola samozrejme mas uplnu pravdu s tymto suhlasim. To posledne co si napisal ze si to tak predstavoval kristus je taka picovina o ktoru sa mozem opret ako o argument ktory mi dava za pravdu ze o tom vies hovno. vacsina dnesnej mladeze sa zaujima iba o kokotiny a kedze su to pubertaci hned pojedli mudrost sveta a do tychto veci sa vyznaju ako babka do kompjutrov. Tak plz aspon neprud picoviny. Ja som napr. veriaci a len argumentujem na to co si napisal. ale ban tejto diskusie by bol dobry lebo tato tema je na niekolko hodin rozhovoru a nie na www.warcraft3.sk . A plz precitaj si to cele i ked je to dlhe ak chces na daco reagovat. =) Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  00:12:46  14.11.2004       BOH MI PRIKAZAL RELAXOVAT,.. !!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Screwball  00:46:32  14.11.2004       P: "lebo tato tema je na niekolko hodin" --- s tym este suhlasim ^^ P: "kazdy dementny ateista" (to ze neverim na cirkev a jej nezmyselne prikazania neznamena ze som ateista) P: "To co spachala "cirkev" v minulosti sa neda posudzovat v dnesnej dobe" -- (skor naopak ludia si mali uz davno uvedomit ze CIRKEV je len inym nazvom pre vladu aj ked "CHVALABOHU" v dnesnej dobe uz nema svoju povodnu moc a nezasahuje do politiky) tvoj nazor sa da prirovnat k tomu keby niekto povedal ze to co sa stalo v 2. svetovej vojne sa dnes uz nesmie posudzovat P: "K uchilackym knazom asi to iste. Ked si nejaky dement povie ze bude robit knaza a nevie udrzat kokot na uzde tak sa na neho nemozes pozerat ako na predstavitela cirkvi" -- prepac ale doteraz som si myslel ze knazi predstavitelmi cirkvi su ALE ty ako HLBOKO veriaci tomu asi rozumies lepsie... a snaz sa tolko vo svojich prispevkoch nenadavat --- budis dojem nervovej nestability ktora je urcite sposobena striktnym dodrziavanim niektorych prikazani. Mozes mi verit budes posobit ovela vyrovnanejsim dojmom. Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  09:16:13  14.11.2004       2 pipinka: o ateistoch by som sa na tvojom mieste tak nevyjadroval lebo niekoho by si mohol pekne nasrat (mna nevyjimajuc) ... ohanas sa tym ze vsetci co s tebou nesuhlasia ma svoje "nespravne informacie z telky" ale odkial mas ty tie svoje "overene" informacie??? z nejakej knihy ktora je stara viac ako 2 tisic rokov a jej pravdivost sa neda dokazat a ktoru samozrejme pisali len!!! ludia ... takze nevnucuj svoju vieru druhym lebo ti o to nemaju iste zaujem ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Epidemy1942  09:20:27  14.11.2004       Ideme do nebicka Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  10:19:45  14.11.2004       Bolia ma vlasy... Verim v princa Jabu lebo som ho vcera videl ked som bol zhuleny jak prasa! Nehadajme sa lebo boh nas potresta. JEZIS TA VIDI! Zacnem zivotom po porode doslo to az k cirky a za chvilku to bude o kokotoch a o den to bude o paladinoch a ich kladivach! Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  10:45:44  14.11.2004       jezis ta vidi ale nepovie ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  11:47:21  14.11.2004       Pipinka:true a btw, to s tymi odpustkami bola picovina jak viera v ocistec. Aspon ze neni som katolik inac by ma jeblo. A boh existuje. Keby ste aspon trochu rozmyslali v vseobecnejsom zmysle existencie vesmiru tak vam logicky vyplinie ze sa nestvoril sam. (toto je IMO) "tu stojim inak nemozem" Re: Co je po smrti?? Pridal: Butterfly  11:52:48  14.11.2004       ------_to je UPLNE genialny teoria bravo...sice som pevny ateista ale..je to perfektne postaveny nazor bravo Monnty a nechapem preco ho vsetci odsudzujete len za to ze je mudrejsi ako vy a BTW VIERA V KRESTANSTVO CO STE FAKT VYMLETY? v stredoveku neboli tv, v stredoveku boli ludia sprosti, v stredoveku si vysvetlovali niektore prirodne ukazy pomocou BOHOU, v stredoveku sa navzajom vrazdili pretoze urciti ludia si mysleli ze su viac ako ty druhy (to si myslia stale FU skinheads) ale dnes ked mame na vsetko vedecke dokazy pre BOHOV nieje MIESTO!!! Bohovia NIESU! Je len gravitacia! Svetlo! A clovek a ziaden VYMYSLENY BOH§ a Pipinka.....TY TAKY VELKY KRESTAN! KAZDE DRUHE SLOVO PICA A KOKOT! Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  13:02:08  14.11.2004       s odpustkami nesuhlasim. Neodsudzujem ateistov. trochu som to prehnal. Myslim ze kazdy ma pravo na vlastny nazor preboha ved medzi krestanmi su ovela vacsie svine ako nekedy medzi ostatnymi. Cirkev nema nic spolocne s vladov mozno v minulosti tam boli "zly" ludia ktory sa za cirkev "skryvali" resp. vyuzivali postavenie(neobjektivne voci atestom etc pripustam) na vladnutie zlocinnost. To ze bibliu pisali ludia neni pravda. Cast biblie (stary zakon) je pisany pred kristom a novy z. je pisany po kristovy jeho ucenikmi vpodstane jeho slovami etc. dalsia tema na par hodin. K tomu ze jej pravdivost sa neda dokazat. Tomu celkom nerozumiem. ak si daco z toho cital tak by si to nenapisal. ohladne toho ze som krestan. omg povedal som ze s vela vecami nesuhlasim ale priklanam sa ku krestanstvu. Ja ti "svoju" vieru nevnucujem. Uvedom si ze viera neni nicim zavezna, ze eticke zakony su polozene na zaklade vieri a resp. inak preformulovane a tak isto aj zakony demokracie. k tym uhliackym knazom. si uvedom ze to su len ludia. Ked je knaz uchilny samozrejme ho uz nemozes spajat zo cirkvou ved to je nonsence. Cirkev je proti Gayom etc... jednoducho o nich mozes uvazovat ako o "skodcoch" cirkvi :) Butterfly este k tomu co si napisal,chod za nejakym knazom a povedz mu to a podebatuj si a neviem ze ci budes mat o 5 minut argumenty. si len prepac ale sproste pubertalne decko co zozralo informacie prudiace z okolia a premenilo ich na taketo sracky. Sa uvedom co trepes. uvedom si ze VEDA A VIERA SA NIKDY NEVYLUCUJU!! preco bol einstein najprv zid ale potom krestan hmm ked bol vedec.? mozem spomenut XY velkych vedcov zober si ze je to nad 50% ze su veriaci. Tak nebluzni Re: Co je po smrti?? Pridal: Naiden  13:16:03  14.11.2004       aspon ze pipinka nie je v puberte..... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  13:48:47  14.11.2004       Butterfly:poprve krestanstvo nevzniklo v stredoveku takze STFU. A v biblii je aj napisane ze "vsetko poznavajte a dobreho sa drzte" a to znamena ze sa nebojime ze nejaky big vedec pride a povie ze zem je gulata. A btw, kdo vymyslel gravitaciu a svetlo? samo od seba? kokotina. cely vesmir je prilis zlozity aby sa nahodne stvoril sam. Poznas teoriu chaosu? asi to tvoj mozocek nepozna tak ti poviem priklad. Mas na sebe 5 kociek, vyhodis a ci dopadnu na to iste miesto a budu znova na sebe ulozene? Aka je odpoved? Re: Co je po smrti?? Pridal: Yankhee  14:28:45  14.11.2004       ja som necital bibliu ani nic podobne,ale ved uz ked som bol mali tak mi moja krestanska babka hovorila ze ked budem zly pojdem do pekla a tam ma bude varit zly cert..... ale aky mali dovod krestania na to aby to vymysleli???ziaden...takze preco by ta moja teoria mala byt blbost??? ked si to tak zoberies a pozries sa na to z mojho pohladu(nechodim do kostola ,necital som bibliu, nesom pokrsteny,....)nieje na tom vela pravdy????a aj keby sa v pekle varili ludia(navyse zly) myslis si ze by sa uz navzburili a nezrusili cely "pekelny" system????? da sa to uviest aj ako teoria chaosu:uz vyse vela tisic rokov sa v pekle hromadia zly ludia.....vydrzal by ten system po kope ak by mali moznost to zmenit???? Takze preco nie???kazdy ma pravo na svoj nazor ako to tu uz niekto spominal.... ja som necital bibliu ani nic podobne,ale ved uz ked som bol mali tak mi moja krestanska babka hovorila ze ked budem zly pojdem do pekla a tam ma bude varit zly cert..... ale aky mali dovod krestania na to aby to vymysleli???ziaden...takze preco by ta moja teoria mala byt blbost??? ked si to tak zoberies a pozries sa na to z mojho pohladu(nechodim do kostola ,necital som bibliu, nesom pokrsteny,....)nieje na tom vela pravdy????a aj keby sa v pekle varili ludia(navyse zly) myslis si ze by sa uz navzburili a nezrusili cely "pekelny" system????? da sa to uviest aj ako teoria chaosu:uz vyse vela tisic rokov sa v pekle hromadia zly ludia.....vydrzal by ten system po kope ak by mali moznost to zmenit???? Takze preco nie???kazdy ma pravo na svoj nazor ako to tu uz niekto spominal.... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  15:36:27  14.11.2004       pipi ja mam pocit ze na tvoj account pisu dvaja ludia ... :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Butterfly  17:04:23  14.11.2004       Restor: ok nevzniklo v stredoveku to som povedal len tak priblizne ;) .... teoria chaosu...nieco take vo vedeckom svete neexsituje takze stfu ide o dalsi krestansky KEC a kto vymsilel gravitaciu? to sa este len zisti kto vymyslel svetlo?! no predsa svetlo vznika zo slnka takze nieco ako svetlo teoreticky vobec neexistuje... """vsetko poznavajte a dobreho sa drzte""" NOOO TOHO SA V STREDOVEKU ZJAVNE DRZALI;)) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:18:29  14.11.2004       Yankee: ty si fat dmnt. jak sa mozu ti co sa dostali do pekla vzburit? a btw, poviem este jeden priklad, mas zrnka piesku vyhodis ich a schvalne si sa poskladaju tak aby vznikol stvorec? No samozrejme ze ne a pochopil si podstate tejto teorie? a preco by tato teoria nemala platit vo vedeckom svete? Vari neni zalozena na pravde? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:35:40  14.11.2004       Tigricek: haha bud si isty ze nie.ale ako si to myslel? :D yankee a butterfly maju decke hlupe nazori a ak si mysli ze po smrti bude peklo nebo etc a v pekle sa budes varit tak si jebnute decko no co uz. Pre tvoje pochopenie niektore veci sa myslia obrazne a ked zomries tak to asi nebudes moct vnimat ako s pozicie cloveka s mozgom -=> hmotnym , telom etc. Pochop ze existuje ina forma Energie ako je hmota. lol navyse vo vsetkom co obvinujes krestanstvo tak sa mylis vpodstate veci ako teda aj v skutocnom tvrdeni takze sa ani neoplati reagovat. Ak mas trosku moralky tak pripusti nazor inych aj ked sa ti zda nespravny. etc stfu no re. Sorry ale to od toho yankee a butterfly nebolo pre tigriceka :) sry tigrik isto to pochopis :D) Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  18:17:27  14.11.2004       kto xce dostat na pi... ale nie chapem to :) inak s tou rozdvojenostou som to myslel tak ze najprv kazdemu nadavas a potom hovoris ze si to trochu prehnal a dokonca pouzivas aj argumenty :) Re: Co je po smrti?? Pridal: citrox  18:21:20  14.11.2004       hm... tak toto vazne zacina byt trapne... kto necital a neveri nech nenadava, a kto cital a veri nech sa nehada. takze sa nebudem hadat.. ;] Re: Co je po smrti?? Pridal: Butterfly  18:27:01  14.11.2004       Pipinka:niekto iny sa tu zacal navazat do ateistov ja som nic nezacal a nikto nepovedal ze verime v peklo ...peklo neexistuje dalsi blby vymysel,ked zomries bude ti to jedno Re: Co je po smrti?? Pridal: Fylom  19:58:55  14.11.2004       nie je lepsie verit v nieco ako neverit v nic? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:08:04  14.11.2004       zalozi od toho ci travis 10 hodin denne pri wc3 a je ti to jedno :))) Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  20:37:39  14.11.2004       Kriziacke vypravy sux, miluj blizneho svojho :P btw: kazdy nech si veri v co chce, po smrti zistite ci ste mali pravdu :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:41:03  14.11.2004       moja rec Re: Co je po smrti?? Pridal: PITrO  20:46:27  14.11.2004       A tak jsem vděčnej za tu šanci, že přijde po životě ráj, kde ti suchou deku daj. A snad tam budou pěkný stromy a čistý záchody - to mám rád. A když nic není, tak co to změní? Já se obávám že nic. Všechno má svůj rub i líc. Ale tu šanci, tu si prostě nedám vzít. Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  23:05:00  14.11.2004       Chcem sa zastat pipinku lebo sa povazujem za veriaceho...nehovorim ze spravneho krestana katolika ale za veriaceho... ...a chcem vyviest vsetkych z jedneho omylu: Viera v Boha =/= sa Cirkev a jej konanie ...cirkev je podla viery neomylna len v ucenii evanielania a co bolo v stredoveku atd je dielo cloveka a jeho slabosti nie Bozim dielom ...co sa tyka bibilie to ze ju napisal Boh cez prsty vieropiscov kt boli osvieteny duchom sv je tiez len otazka viery ale to je nadlho... a pointa: Viera je kazdeho osobna vec...snazit sa dokazat opak je nemozne tak isto ako je nemozne dokazat vieru-preto sa tak nazyva ==> tato diskusia je uplne bezpredmetna ... dakujem za pozornost :D uch aby som blizsie vysvetlil co som mal na mysli:tak isto ako nemozes dokazat ze Boh existuje, nemozes dokazat ze Boh neexistuje... ...inac co sa tyka vedy tak vsetci vedci co sa zaoberaju vznikom sveta sa zhoduju na jednej veci:nech to bolo cokolvek na uuuuuuuuplnom zaciatku vsetkeho muselo byt nieco nadpozemske lebo aka kolvek teoria sa tymto konci... w0w jezis ja budem asi vyrecnik :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:35:40  14.11.2004       Obcas ma prekvapujes ssssalky :P Keby existoval dokaz o Bohu nemame sa tu o com bavit predca :D . o tom je viera Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:18:47  15.11.2004       Kazdy musi v nieco verit, nie? To je jedno ci v boha abo co.. Ale vezmite si to takto - Vesmir vznikol velkym treskom - ako vznikol velky tresk? Nechcem povedat, ze to bol boh ale kdo by to bol? Stalo by sa to samo? Preco by mal byt boh clovek? Co znamena smrt? Co znamena zivot? - Ked si polozite tieto otazky tak budete trocha rozumiet co je to viera a podobne veci. Niekdo sa mi zda, ze povedal, ked clovek zomrie prestane mu fungovat mozog a zomrie! Verite v dusu(duchov)? Re: Co je po smrti?? Pridal: silwer  11:20:13  15.11.2004       OMG nejedol si abo co??? Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  13:05:57  15.11.2004       pozitivne na tejto diskusii je, ze aj keby ju neviedli deti nebola by o moc zmysluplnejsia. - verim v zdravy rozum a ten mi vieru v boha ani ine rozpravkove bytosti nedovoluje. Re: Co je po smrti?? Pridal: 3xo  13:46:46  15.11.2004       zase vam vsetkym yebe... sak sa vykaslite na flame ohladne viery... Re: Co je po smrti?? Pridal: [SHIT]Tassadar  14:57:20  15.11.2004       I believe in GOTT!!! (Kája je super) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  15:26:52  15.11.2004       Salky:trochu ta opravim, neviem jak si to myslel ale cirkev bola vytvorena bohom (sak ked zostupil ten duch svaty na apostolov a oni dali pokrstit 5000 ludi) a podla katolickej cirkvi sa zly dostanu najprv do ocistca (comu neverim) a este ze vraj papez je neomylny FU Monnty: ty neni si taky dmnt jak som ta povazoval. A o tom je tak teoria chaosu ze z chaosu nemoze vzniknut rad. A tym padom nemohol zrazu vzniknut vesmir z nicoho nic. A IMO je aspon lepsie verit aspon v nejakeho boha jak v nijakeho. Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  15:44:38  15.11.2004       predovsetkym je dolezite verit v seba (a sebe) a spoliehat sa len na svoje vlastne schopnosti... Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  16:08:40  15.11.2004       Tato diskusia pravdepodobne k nicomu nevedie, ale keby ludia nediskutovali, vela veci by dnes neexistovalo. Som sice krsteny v kostole ale som neveriaci, resp. verim v to, co uznam za vhodne a nie v to, co mi niekto prikaze. 1. Vznik vesmiru/sveta: Salky, ano bolo to nieco nadpozemske. Ak by som ta mal chytit za slovo, tak je jasne, ze vesmir vznikol mimo zeme :-))). Podla mojho nazoru velky trest a teda vznik vesmiru bol dielom cyklu -> pokus-omyl. Mozno som ochotny verit v nejaku silu, ktora iste veci ovplyvnila, ale je to skor nieco nehmotne, nemeratelne... nieco ako pocit a rozhodne nie som ochotny pripustit, ze to bolo dielo nejakeho tvora=cloveka=boha. 2. Nepochopil som to o vyhodenych zrnkach piesku - prosim o vysvetlenie. 3. Cirkev (bohovia) a jej vznik: Preco asi tak vznikla a preco tu je stale. Vznikla mozno z uslachtilej myslienky a naj rozkvet zaznamenavala v staroveku a stredoveku, ale niekto velmi rychlo pochopil, ze je to genialny napad ako ovladat ludi, lebo ako sa ludia najlepsie ovladaju??? ---- Ked sa boja a cirkev naifikovala ludi vsetkym moznym, coho by sa mali bat a aby sa bali menej tak musis splnit toto a toto a ked budes vymleto poslusny a este si zaplatis, tak mozno sa dostanes do neba :-)))) 4. Cirkev ako "institucia": Ja cirkev vnimam ako sektu len s tym rozdielom, ze svojim vyvojom, poctom ludi v nej posobiacich a ovladajucich a majetkom a mocou atd je to taka sekta, ktoru uz jednoducho nemozno zakazat...... Obdivujem tych cirkevnych hodnostarov, ktory ci uz v minulosti alebo dnes sa staraju o chudobnych, chorych a o ludi v nudzi, ale v dnesnej dobe je cirkev uz aj politicka institucia vyjadrujuca sa ku kadecomu, pricom je netolerantna. 5. Cirkev a uchylaci. Je mi jedno, ci to boli zli ludia alebo nie. Viem, ze uchylaci resp. ludia, ktori sa snazia javit ako cestni ale su to hajzli, su aj v beznom zivote, ale pre mna je to neporovnatelne s cirkvou. Preco? Lebo cirkev sa sama pasovala ako strasca moralnych a inych hodnot, ktore kaze az prikazuje sa nimi raidit inym, tak potom ako knazi, nositelia cistoty maju u mna nulovu toleranciu voci prehreskom a uz vobec nie som ochotny akceptovat pedofilov a ked este k tomu sa to cirkev snazi ututlakt, tak tym u mna skoncila uz uplne. 6. Einstein - konvertoval z zida na krestana asi preto, lebo to bolo vyhodnejsie, lebo zidia neboli nikdy v oblube a nie kvoli etnickym dovodom (okrem Hitlera) ale kvoli tomu, aku moc a majetok a teda aj vplyv sustredovali a sustreduju vo svojich rukach. 7. Biblia - je dielom ludi. Jedina vec, ktora u mna vyvolava pochybnosti, ci boh existoval alebo nie ale nie preto, ze bola akoze napisana bohom, resp. jeho ucednikmi podla jeho slov, ale skor preto, ze je tak dokonale napisana (kazdy si tam najde svoje, na vsetko tam existuje bubu bu a na vsetky citacie tam su uvedene aj proticitacie), ze by ju asi clovek (ani 1000 pravnikov) nedokazal napisat :-)))))))))) Zaver: viera ludi ... v boha, inu silu, peniaze ci lasku... je kazdeho osobna vec a to, co som tu napisal je len moj nazor. Dlhe ale co uz... ti, co nechcu, nech necitaju. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  16:25:29  15.11.2004       uz sa neni k comu vyjadrovat. ehm vyjadril svoj arogantny nazor. nic mu neberem ale ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  18:36:08  15.11.2004       Restor-cirkev v prvom rade zalozil kristus 41 dni pred tym ako si povedal ale poho :D ...a oprava nikto netvrdil ze papez je neomylny-papez je clovek len zastave v cirkvi funkci najvysieho hodnostara...ale popravde co je zle na Janovi Pavlovi 2 ?? Reno-mno ved vies jak som to myslel s tym vznikom ja som nepovedal ze vedci sa ako zhoduju na tom ze to bol boh ale na tom ze to bolo akoze nieco "nadprirodzene" napr ta nejaka sila ako si spomenul ty...je to otazka viery v co veris ze to je... ale ohladom cirkvy-cirkev ma za ulohu rozsirovat (nenasilnou) formu jezisove ucenie a nijak ho nezneuzivat-je vela ludi co sa o to snazia ale tak isto je vela ludi co to zneuzivaju ale jednoducho toho sa neda zbavit a to nie je chyba cirkvi ale chyba ludi to je rozdiel... ...a ako hovorim cirkev je podla jej samotneho ucenia neomylna iba v otazkach viery, tzn. ze nevynechava fakt toho ze ludia v nej nemozu byt bezchybny... ...inac tvoj nazor respektujem ... len este ohladom toho kto napisal Bibliu...mno to je otazka viery... A este to Ehm-len jedna vec ako si zdravim rozumom vysvetlis stvorenie sveta?? ...inac poho... Re: Co je po smrti?? Pridal: master  18:41:57  15.11.2004       hehe tazko si vysvetlis stvorenie sveta ... co si myslis ze ako bol stvoreny svet a cely vesmir ? Len tak z nicoho nic ? Niekto ma za tym prsty, lebo vznikol z NICOHO ... ;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:06:11  15.11.2004       Moja verzia Boh stvoril hmotu ( teda aj energiu) ktorej dal vlastonosti a zakony vesmiru i tie ktore sme este neobjavili. Vnukol do toho moznost (istu) ze vznikne clovek (na jeho obraz) aby mohol skumat a spoznavat... Moj osobny nazor je ze vo vesmire existuju stovky dalsich civilizaci. Skuste sa vyjadrit co si myslite o existenci mimozemstanov? :) Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  20:11:00  15.11.2004       Kde sa len ten vesmír končí... Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  20:11:05  15.11.2004       salky ad1) "ale ohladom cirkvy-cirkev ma za ulohu rozsirovat (nenasilnou) formu jezisove ucenie a nijak ho nezneuzivat" - tak tymto si ma vazne pobavil ad2) zdravy rozum mam no to aby som sa o taketo vysvetlenie ani nesnazil a nechal to na odbornikov, ale hlavne na to aby som za tym nehladal PB, vodnikov alebo nieco podobne. apropos, pochybujem, ze by si mi vedel vysvetlit fungovanie zakladnych fyzikalnych alebo chemickych javov, co vsak nic nehovori o bozej ucasti. Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  20:42:42  15.11.2004       ad1) -mno tak to je co sa ti nezda?? ad2) -ok suhlas sa nehadam... Re: Co je po smrti?? Pridal: chef.lol_next  20:47:19  15.11.2004       ->>"Boh stvoril hmotu ( teda aj energiu) ktorej dal vlastonosti a zakony vesmiru i tie ktore sme este neobjavili. Vnukol do toho moznost (istu) ze vznikne clovek (na jeho obraz) aby mohol skumat a spoznavat..."<<< tvoj osobny nazor to akoze vazne ? -podobnu formulaciu som pocul zatial iba v telke od teologov -chodis na teologicku ci co? nic proti tebe PIPINKA ale priklanam sa radsej k RENOVY -moj osobny nazor uz velmi dlho je ze krestansvo je sekta ako hocijaka ina -a potom este otazocka pipinka ked si taky bohaznalec: CO JE TO KUA! >BOH< ?!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:10:51  15.11.2004       A co je boh archimonde? 1. vesmir je z nicoho 2. boh je nic - boh je svet - boh je vesmir 3. cirkev - absolutna kokotina aku svet vymyslel 4. moj oco - dobry clovek 5. moja matka - mam ju v pici jak trenky 6. Pipinka - su ludia ktory ti pomozu 7. chef.lol_next - Choj do picky prosim ta hey? Salam alejkum! Re: Co je po smrti?? Pridal: humman0s  21:25:02  15.11.2004       ty. ked zomriem tak ja verim ze my dusa odide do nebies a nejaky maniak stlaci ozivovat -moje meno- (to by ste xceli vediet co?)v oltari a za 60 sekund by som bol s5! po smrti je zabava ,zur, diskoteky ! hulenie!.... ale no uz sa zobud ides do skoly! :DD po smrti je zabava ,zur, diskoteky ! hulenie!.... ale no uz sa zobud ides do skoly! :DD lol teoria vzniku vesmiru o tom by som vedel vela kecat!ale radsej jebem na to lebo by to bolo na dve web forum stranky!........ monnty a nic je z coho potom ked je vesmir z nicoho?podla mna sme v jednej guli co nazyvame vesmirom!(kto videl Men in Black vie o com melem) a skumaju nas nejake hovada a hraju sa s tymy gulkamy billiard apod! tzv. vesmir ma koniec pri kraji sklenenej gule!oni nas stvorili a teraz nas sleduju ako sa prisposobujeme k zivotu! a okrem nas je este asi 100000000 planet kde je zivot ale na ich objavenie este nemame techniku mozno za takych miliard rokov co pochybujem lebo dovtedy planeta zem uz nebude a slnko buchne zoberie to s nami celu nasu znamu slnecnu sustavu ale dovtedy vynajdeme techniku s ktorym sa osidlime na cudzich planetach! najdeme aj nove civilizacie spojime sa dohromady vznikne spolok s ktorym budeme odhalovat este hlbsie kuty vesmiru a nakoniec zistime ze koniec vesmiru ani nieje lebo sme v nejakom casopriestorovej guli kde mozeme letiet kolko chceme vzdy nas to hodi na zaciatok.to co som pisal na zaciatku to je blbost ze sa s nami hraju a moze to byt pravda no ale dalej neskor mozno aj zmutujeme s novymy civilizaciami a budeme ako teraz vidime v telke vypadat.No a mozno to bude aj tak ze vesmir skolabuje buchne to secko a bude druhy BIG-bang!znova sa vytvory zem slnko a nasa sustava a takto to pojde neustale dokola.ludia budu verit v boha! no co s bohom kto v nom veri nech sa ma dobre ! ja neviem povedat sjvoju mienku o tom podla mna neexistuje lebo by uz davno aspon troxa neico pomohol na zemi!by nenechal zomriet zbytocne ludi ktory si to nezasluzia! a co ked existuje! tak zomriem pojdem do neba a co?co tam budem! v kuse sa len modlit? ja keby ze to fakt je by som si prial jebacku od rana do noci alebo sediet a drtit CS-ko s ostatnimy anjelmi!lol!mat normalny bezstarostny zivot!neboli by penize mohol by si robit co ti len zaxe! dobre tak uz stacilo fantazirovania! aj tak uz toho mam vela napisaneho! BYE cu! Re: Co je po smrti?? Pridal: Fylom  21:40:57  15.11.2004       btw. skuste si predstavit ze svet je nieco ako papier a na nom su stvorce, kruhy,kruznice ... atd. Vedeli by ste si predstavit 3D priestor. kocku? asi tazko. tak je to aj s nebom a Bohom, my mozme akurat VERIT. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:09:04  15.11.2004       to bola teoria ze ked poletis jednym smerom do vesmiru tak sa vratis z druhej strany naspat. Reno:ta teoria je o tom ze z pisku spravis stvorec az vtedy ked k tomu niekdo dojde s troskou inteligencie a pouklada to. Takze big bang urcite nebol nahodny lebo aj vesmir je dokonaly (teda najdokonalejsi zo vsetkych veci na fyzikalnej urovni :P) A aj jeho mensia nedokonalost je v istom zmysle jeho dokonalost. Neviem ako vy ale urcite tu neni clovek ktory by vesmir stvoril lepsie. a btw, Einstein sa stal krestanom az v USA takze to neni kvoli nemcom takze vam tato trapna vyhovorka nevysla. A jeho by Amici zivili aj keby bol zid takze stfu. A to ze aky tvar ma vesmir neni IMO najdolezitejsia podstata viery. A kdo z vas je vlastne veriacy (zatial som tu len ja, pipi a salky) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:22:43  15.11.2004       tieto vyjavy su typicke,vseko a nic, co sa da cakaj od normalneho pubertaka. Nepotrebujem mat teologicku skolu aby som bol intelignenty. Vesmir je konecny nekonecny ? ?? Bezvyznamne otazky.. preco? Predstav si ze si figurka vo wc3 => zijes teda na 2rozmernej ploche. samozrejme vramci nej sa mozes pohybovat aj hore dole do vsetkych smerov. (predca archerka moze nasadnut na hipo :P). A v tomto PRIKLADE sme my ludia a NAS vesmir akoby 2rozmerna plocha. Ako sa dostat na koneC? ?? VON??!!? asi nijak pretoze vramci nazho sveta sa to neda. To je ako keby si letel rychlostov dlzka vesmira / minutu tak by si sa kazdu minutu objavil na tom istom mieste ?:) Po "kruznici: dufam ze ste pochopili ... Vase NORMALNE nazori? Po tomto som zmenil nazor na Salkyho (+) alebo restora(+) a inych no napr Monnty(-) jeho trapnym zasaovanim do temi - sedlak ? :P som si neuvedomil ze podobne nazori zaneli predomnov ( som necital :(( ) Re: Co je po smrti?? Pridal: caspo  07:19:01  16.11.2004       sex Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:29:25  16.11.2004       Pozrite ja si myslim ze vesmir moze byt aj ta gula :) a moze byt aj jeden s nekonecno atomov ktore vsetko obsahuje. Napr. slnecna sustava ma tvar atoma! Cudne, ze ked ste boly spermia tak ste potom uvidely tunel(***) :) Ked ste boly male dieta tak ste vysli z tunela(brucho) :) Ked teraz zomriete uvidite tunel(?) :) Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  09:08:02  16.11.2004       Pipinka :o)) ;ppp To bolo sice pekne a vtipne, ale neviem odkial si na to prisiel. To sa pise v nejakej knihe?, to je len jedna z 1000000 teorii, mozme teoretizovat o tom, preco prsi a preco su tornada (dnes sa uz vie co ich zapricinuje, v minulosti sa to nevedelo a pripisovalo sa to bohovi), dnes tiez to co nerozumieme hned pripisujeme bohovi. Boh je len medziclanok ludskej nevedomosti. Je mi velmi luto ti povedat pravdu, ze tvoj boh je mrtvy, jezis kristus, elfovia, iskariot, golias a gargantua, panna maria, vampiry su rozpravocky, z ktorych som uz vyrastol. Nitzsche kedysi povedal: Slabi clovek, veriaci v boha alebo inu nadpozemsku formu je spomaleny svojou vierou do takej miery, ze nie je schopny vykonavat ostatne cinnosti na maximum. Potom ho ti krestanski cechomadarski klerofasisti upalili, do ust mu nacpali cesnak a na usi mu zavesili krize. (hakove) Ja, s mojimi zidovskymi predkami a ateistickou vychovou hovorim za vsetkych zido-ateistov (ano taki existuju ), ze krestanstvo & boh & biblia je propaganda, ktoru nastastie nasi zidovski bratia postupne nicia... Aha,,. a po smrti sa vsetci prenesieme do krasneho bieleho neba, a okolo nas budu poletovat angely, ti zli pojdu do horiaceho pekla kde bude rohaty satan a banda demonov s bicom a chvostom... Re: Co je po smrti!!! Pridal: [SHIT]Tassadar  09:17:19  16.11.2004       Po smrti nie je nic. Zivot pokracuje dalej, len bez toho umreteho. Cely zivot po smrti je vec vymyslena ludmi, ktori su prilis pokrytecki na to, aby si priznali, ze po nich proste nezostane nic... Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  09:33:32  16.11.2004       Pipinka :o)) ;ppp To bolo sice pekne a vtipne, ale neviem odkial si na to prisiel. To sa pise v nejakej knihe?, to je len jedna z 1000000 teorii, mozme teoretizovat o tom, preco prsi a preco su tornada (dnes sa uz vie co ich zapricinuje, v minulosti sa to nevedelo a pripisovalo sa to bohovi), dnes tiez to co nerozumieme hned pripisujeme bohovi. Boh je len medziclanok ludskej nevedomosti. Je mi velmi luto ti povedat pravdu, ze tvoj boh je mrtvy, jezis kristus, elfovia, iskariot, golias a gargantua, panna maria, vampiry su rozpravocky, z ktorych som uz vyrastol. Nitzsche kedysi povedal: Slabi clovek, veriaci v boha alebo inu nadpozemsku formu je spomaleny svojou vierou do takej miery, ze nie je schopny vykonavat ostatne cinnosti na maximum. Potom ho ti krestanski cechomadarski klerofasisti upalili, do ust mu nacpali cesnak a na usi mu zavesili krize. (hakove) Ja, s mojimi zidovskymi predkami a ateistickou vychovou hovorim za vsetkych zido-ateistov (ano taki existuju ), ze krestanstvo & boh & biblia je propaganda, ktoru nastastie nasi zidovski bratia postupne nicia... Re: Co je po smrti?? Pridal: [SHIT]Tassadar  10:08:12  16.11.2004       Niekto sa tu opakuje Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  11:54:05  16.11.2004       lol pighead to co si napisal s tym viera nema nic spolocne. Tie vecio.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  12:17:23  16.11.2004       ...zidoateista - aspon niekto vie kam patri. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  12:42:30  16.11.2004       to je tvoj jednostranny nazor. Je vela ovela inteligentnejsich ludi ako si ty ktoti maju iny nazor a tvoj by ti vyvratili ja na to reagovat nebudem. Nenachadzam nic je to tvoj nazor. Trosku arogantny no vo vela zasadnych veciach sa milis lebo si o history cirkvi krestanstva etc. malo infomovany :) gj mylis* . Tie keci co pises neviem co ze boh zomrel :) wtf. boh je nieco co trapnym ubohym mozgom cloveka nemozeme pochopit. mozeme si to vysvetlovat ako mnozstvo energie v takej forme ktoru nepozname. Neni vedecke vysvetlenie na nieco,co nieco stvorilo. Re: Co je po smrti?? Pridal: dubak  13:29:32  16.11.2004       môj názor je ze po smrti príde osvietenie ktoré nás zavedie k Bohovi je to nieco ako další pôrod Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  13:36:15  16.11.2004       pipinka: nazyvat ludsky mozog trapnym a ubohym v mene boha je ruhanie za ktore by si si zasluzil prazit sa v pekle...alebo aspon taku mensiu lobotomiu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:56:08  16.11.2004       ja osobne som neveriaci. Nejak nedokazem verit v nieco, co som nevidel, alebo o com nemam dokaz. T.j., radej zostavam v neistote a nevedomosti ohladne otazok o vzniku sveta ako by som mal verit v nieco, co ho stvorilo. Ale nazor vam neberem, problem je totiz v tom, ze hocikto z vas moze mat pravdu. Aj tak v boha neverim...;)) 2 Restor: S tou teoriou chaosu nesuhlasim, pretoze podla mna bol vesmir po Velkom tresku chaoticky, ale postupne sa vdaka gravitacii a pritazlivym a odpudivym silam usporiadal. A mozno vsetok chaos postupne smeruje k usporiadaniu, pretoze je to pre tie castice vyhodnejsie,co povies? btw. Monnty to s tym ze co je boh si sa pytal mna? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:18:01  16.11.2004       ehm : myslim si ze ludsky mozog je strasne primitivny.. ved nedokaze si zapamatat ani 10 riadkovy text na 1 precitanie omg. Proste smutne... opakuje tie iste chyby a nedostatky. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  14:32:13  16.11.2004       Ked zomries prestane pracovat mozog, nervy a cele telo! Tak nastane temnota tma nic budes v nevedomosti proste zivot konci a nastane nic! To by som povedal ja. Mozno je to naopak ale... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:51:59  16.11.2004       a co dusa / podvedomie Re: Co je po smrti?? Pridal: master  15:15:35  16.11.2004       jj pipinka mas pravdu ... pighead je uplne vedla. dusa ostava a dostava sa do stavu, ktory si neviem vysvetlit ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  15:23:34  16.11.2004       Dusa ta je poklad.. Urivok z clanku : Je to zajímavý. Člověk "dumá" nad tím, co je po smrti, jestli je Bůh, jestli existuje reikarnace,... a stejně nezíská důkaz, kterým by to či ono potvrdil. Po smrti to všechno zjistí, ale pak se znovu narodí, zase všechno zapomene a znovu "dumá" proč tady vlastně je Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  15:28:46  16.11.2004       No predsa po smrti z nás budú UNDEADi :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  15:32:28  16.11.2004       :D heheheheheh www.teleschoping.sk Kupte si kosmodisk Re: Co je po smrti?? Pridal: DeaDruiD  15:45:36  16.11.2004       Kazdy ma pravo vyznavat jakou viru chce. Problemem jsou lide, kteri si mysli, ze jejich vira je lepsi nez ostatni, popr. lepsi nez ateismus...ze Pipinka. Rikat ateistum, ze jejich nazor je arogantni potom co jsi napsal takove sracky, neni zrovna dobra vizitka. Jeste vetsim problemem jsou lide, kteri kvuli sve vire automaticky prejimaji nektere nazory cirkve. Jsou 'Krestane' ze zvyku (a je jich hodne, vic nez vetsina), kteri si prectou bibli, ovsem nezamysli se nad tim, co je v ni vlastne napsano, a pak jen jak ovecky poslouchaji cernoprdelniky, spilajici nad vecmi jako je antikoncepce, interrupce nebo homosexualove. Takovi by zaslouzili 10denni vylet do pralesa s homosexualnim pedofilnim knezem. Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  15:59:45  16.11.2004       Pig-to je tvoj nazor ale velmi sa mi paci ten zidoateista + industrial r0X very hard :D ...btw aj Kristus bol Zid :D Ci je nieco po smrti alebo nieje sa neda nijako dokazat pretoze to este nikto neprezil tzn ze to je len otazka viery v co veris or co si myslis...nic sa neda dokazat... (ako take veci ze klinicka smrt ako vidis pred sebou tunel atd atd atd...) Pipinka- oO thx cmuq :-* ...jedna vec len na margo toho ludskeho mozgu-ludsky mozog obsahuje podla roznych teorii vsetky informacie o vsetko ale clovek je schopny vyuztivat len 5% svojej kapacity mozgu...keby bol schopny vyuzit aspon 50% asi by svet vyzeral o dost inac...tak nejak to je nie?? :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  16:05:04  16.11.2004       Salky: - "nenasilnou formou sirit vieru"? Nerad reagujem takto, ale to si snad robis srandu. Nielenze cirkev v historii moze za najvacsi pocet mrtvych a nebolo to len v duchu "sirenia viery" ale cirkevny hodnostari podlahli svetskym pozitkom spojenych s mocou. Kvoli viere sa upalovalo, mucilo, vyvolavali vacsie ci mensie vojny. Zober si napr. kriziacke tazenia-ved to bolo totalne nasilne sirenie vojny a robilo sa to aj menej priamo ako to robili kriziaci. A uz uplnym extremom(mizmom) je, ked v mene boha/viery sa ludia zabijaju, odpaluju bomby a podobne. A preco to robia, lebo im nejaky nejaky dement vymyje mozog tym, ze cim viac ich zabije, tym lahsie sa dostane do raja/vecnych lovist/neba/....... - argument, ze cirkev za zlych ludi, ktori su v nej nemoze, proste u mna neobstoji, lebo ako som uz pisal, cirkev a jej hodnostari sa pasovali za cistotu samu atd. Restor: -piesok a stvorec -> na to som v podstate tiez odpovedal, ze slo podla mna skor o POKUS OMYL. Ked mas par miliard rokov na hadzanie piesku, tak sa ti to asi raz aj podari hodit do stvorca :o))) -Einstein- netvrdil som, ze sa z neho stal krestan kvoli Hitlerovi! Ano, zivili by ho aj ako zida, lebo bol v tom case kapacita, ale nebud naivny, ze amici su tolerantny narod a zboznuju sa tam vsetci navzajom. Myslim, ze v tych casoch zidia neboli moc oblubeny (tak ako v 60tich rokoch americky komunisti), len si ziskali "sympatie", lebo ich miliony umreli v lagroch a ten kto by v tej dobe verejne povedal nieco zle o zidoch, ten by bol automaticky prirovnany k Hitlerovi. Kruci, zase dlhe :-))) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:32:12  16.11.2004       Reno:ja nevravim ze amici su tolerantny. Oni ho potrebovalia by im zostrojil atomovku a keby nemal IQ 180+ tak by ho asi do USA nezobrali. A btw, ten POKUS, OMYL sa na tom da polemizovat ale nechajme to tak. A Reno ty si mylis cirkev s vierov a bohom. V cirkvi su ludia a ti su ako to povedal pipinka nedokonaly. (primitivny je dost silne slovo lebo v takom pripade by si ani vlastne nemohol verit v nic) Archimonde:ta teoria chaosu sa da ukazat aj v tvojom priklade. Lebo napr. prva energia vznikla asi 0.000000000001 sekundy po big bangu. A tie sily gravitacne a odpudive su tiez dokonale (lespie sily ktore by vynasiel clovek nenajdes) Pig: na rozdiel od inych starovekych nabozenstiev kde sa blesky a pod. veci pripisovali priamo bohom (napr. zeus hadzal blesky, obloha je chrbat nejakeho boha a pod) tak v biblii taketo vysvetlovanie fyzikalnych javov nemas. Su pripisovane nepriamo. Tzn ze boh stvoril vesmir a a dal tam urcite zakony a vdaka nim sa tvoria blesky a pod. A niekdo mal nazor ze vesmir zanikne a vybuchne v dalsi vesmir a pod. Ale logicky hmota by sa nezmenila. A z toho vyplyva ze dalsi vesmir by bol na molekulu taky isty jak tento a ten predtym. A v tych vesmiroch predtym sme tu tiez boli a ja tu tento prispevok pisewm uz x krat. A vlastne hocijaka vasa volba je uz naplanovana dopredu (v tom vesmire predtym si sa rozhodol tak isto) a nemas v istom zmysle co zmenit a hocico spravis tak to bude to iste co si spravil vtedy. A to je paradox tejto teorie (nevravim ze je blba len ze je nepravdepodobna) Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  17:41:40  16.11.2004       restor: doporucujem mensie susta, lebo sa zadrhnes alebo ogrcias ostatnych ako sa to deje tu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Screwball  19:10:51  16.11.2004       pipinka: mozno to znie cudne ale ku kocu si napisal zopar veci s ktorymi sa "trochu" stotoznujem ^^ takze UKONCUJEM tuto diskusiu v mieri. RESTOR: ziadal som ta o to uz davnejsie a teraz to urobim posledny krat: prestan pisat do diskusie (nie len do tejto ale vseobecne) Za vsetkych ti DAKUJEM Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  19:14:44  16.11.2004       Ale zase treba sa pozret aj na kladnu stranku, a sice boh dava mnohym ludom nadej a silu, ci uz je skutocny alebo nie... Vobec nezavisi ci krestansky, islamsky atd... A na to mne urcite netreba cirkev. Netreba zabudat ze v cirkvi su tiez len ludia, tak ako vsade su tu tiez problemy, ale nemozte hadzat vsetkych do jedneho vreca. Btw nesnazte sa pochopit vesmir, nemozte na to prist. LEbo je to mimo nasho chapania, tj ani si to nemozte predstavit, nieto este vymysliet. Mimo chapania prosto.. A tak kraviny ze sme gula, niekto sa hra atd, to sa nedajte vysmiat... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:17:52  16.11.2004       Dabrock:true Re: Co je po smrti?? Pridal: citrox  19:38:02  16.11.2004       myslim ze tu vznika dlasi FU THREAD ;]] btw.. 100! ;] Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:51:25  16.11.2004       FU thread ma 1000+ prispevkov takze mame este co dohanat :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:38:39  16.11.2004       Myslim ze vsetko ma pociatok a koniec. Ved predsa reakcia bez akcie je nezmysel. No vek vesmiru = 5mild rokov? hmmm co bolo predtym? big bang cislo 342352345356142325356 ? otazka casu? ked boh stvoril cas tak sa v nom pohybuje ako sa mu chce,cas je len dalsia dimenzia ktora nam sposobuje trable a v ktorej sa pohybujeme. Jezisi a o veciach co bude po smrti sa bavit nemozeme resp. nema to zmysel. Komu toto neni jasne nech sa zamysli... Re: Co je po smrti?? Pridal: Fylom  20:50:15  16.11.2004       inac viera nie je o tom ze je daky dokaz ze boh existuje, keby existoval dokaz tak by v neho verili vsetci. hmm podla mna viera v boha je nadej ze existuje aj lepsi svet ako je tento Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  20:53:03  16.11.2004       Reno-mno nepochopil si ma-mas pravdu v tom co hovoris ale ja hovorim ze tak by to malo byt...tak to tvrdia...to ze realita je ina je druha vec to je chyba ludskeho faktoru...btw myslis si ze aj v sucastnosti moze cirkev za vsetky svetove konflikty or je na nej aj nieco dobre??-humanitarne cinnosti atd atd atd... Re: Co je po smrti?? Pridal: AJAX  20:56:01  16.11.2004       Presne to neviem,ale dufam ze si po smrti este nieco zahram. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  21:10:38  16.11.2004       dlho som sa nezapajal do diskusie ale uz som to viac nevydrzal(vela som toho necital takze sa mozno budem opakovat) 1.-viera prameni z nevedomosti. nevies-> veris/neveris(filozofujes).pokial nieco nevieme isto (vznik vesmira,dusa,niektore fyzik.javy...)mozeme sa len o tom dohadovat ->krestansto zanikne a vytori sa nieco nove ASI take daco o com keca pipinka =pipin. nie je krestan:)cize krestanstvo je vymysel tak ako vsetky nabozenstva 2.teoria chaosu-totalna kokotina.neakemu debilovi zahaluzilo . nanestastie sa toto pochabé vysvetlenie vecí ktorým ZATIAL nechapeme dost rozsirilo 2.biblia,cirkev a spol-kraviny okolo NEMODERNEHO krestanstva.kto utoci na krestansvo pomocov tychto veci(odpustky,knazi ako pedofili..) je chudak. 3.dusa-ja vlastne ani neviem co to je,zaujimave ze doteraz mi to nikto nevysvetlil podvedomie-prosim ta pipinka to si snad nemyslel vazne.(o tom sa vie uz dost dost na to aby sa nad tym nespekulovalo) 4.tunely a dalsie blbosti-proste blbosti,viz bod 1. nechcem nikomu brat presvedcenie(co by ani nebolo dobre) ale ja sa spolieham na najnovsie poznatky (a nim verim)a svoj rozum.pokial vam viera pomaha, neprestante jej verit !!!NAJDOLEZITEJSIE-NEVEZMITE SI SVOJ VLASTNY NAZOR Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:38:41  16.11.2004       Verite v reinkarnaciu? Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  21:41:29  16.11.2004       Uverim az ked uvidim... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:44:01  16.11.2004       Optimista vyjebany... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:12:39  16.11.2004       storken ma chaos v tomto no je to smutne :( Re: Co je po smrti?? Pridal: humman0s  22:13:10  16.11.2004       po smrti je biely tunel a na konci caka boh aby vas spasil! ja som nehovoril ze neverim v boha! a ked ano dokazte! Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  01:12:48  17.11.2004       Pipinka,. nepozorne si ma pocuval. Hovoris tu o tom, ze co sa stalo pred xxx rokmi a ako vznikol svet. Zopakujem co som povedal a to, ze ludia tomu comu nerozumia pripisu bohovi (kedysi si myslelo, ze prsi lebo to boh zariadil..:o)... Co to meles ze som malo informovany? Co ty o tom vies ake mam ja informacie... ? Trapny ubohy mozog cloveka nedokaze pochopit boha :o))) Tak to uz je trosku moc aj na mna ... Preco ma boh stvoril aby som v neho neveril?? Ved ma kurva stvoril, tak chcel aby som v neho neveril... Nehovor mi take sracky ze mi dal na vyber... ved ked ma stvoril k svojmu obrazu tak mi ziaden vyber nedal...!! boh je bud mrtvy, alebo je masochista.. :o) Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  09:00:03  17.11.2004       v tejto diskusii som pochopil jednu vec ... ateisty tu pisu logicke argumenty a ortodoxni krestania stale iba opakuju ze to nemozme pochopit alebo ze je to tak v biblii alebo podobne sracky ... viera v nieco nadpozemske sa nezacala krestanstvom ako si niektory asi myslia ale zacala vtedy ked clovek zacal premyslat a nevedel najst odpovede na otazky ako preco prsi, preco su povodne, poziare pripadne ine katasrofy a tieto veci pripisal nejakej nadpozemskej sile- bohu ... krestanstvo bolo dotiahnutie tychto teorii takmer do dokonalosti aby v nom nevedeli vtedajsi nevzdelani ludia najst nijaku chybu a slepo mu verili, boli umierneni a cely zivot tvrdo robili aby sa cirkevni papalasi mali dobre ved nakoniec im to mohlo byt jedno ked skutocny dobry zivot zaziju az po smrti, a k vam mili veriaci ... viete preco vlastne v boha verite??? je to vsetko vo vychove ... keby vas rodicia ako malych nenutili chodit do kostola atp. asi by ste dnes tazko boli taky zaryti krestania ... btw nezmyselnost cirkvy dokazuju jej strasne zlociny a btw bol objaveny nejaky stary zvytok v ktory ma byt vraj najstarsi pisomny zaznam priamo od krista a v nom sa pise ze pre svoju vieru nepotrebujete ziadne chramy, ziadnych knazov!! boh ma byt vo vas! samozrejme cirkev si nemoze dovolit uznat tuto listinu lebo by dokazala svoju nezmyselnost ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Fylom  09:48:32  17.11.2004       2 pighead: boh ta stvoril a dal ti moznost slobodnej volby, aky by malo vyznam keby ti boh prikazal aby si veril v neho?!!. Nebol by si slobodny. To ale tvoj vymlety mozog nikdy nepochopi. btw. ked si taky mudry Tigricek. Povedz preco neveris v boha. Ale neohanaj sa trapnymi hlupostami o cirkvy, stredoveku, carodejniciach... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  10:56:18  17.11.2004       Podla mna to Tigricek povedal uplne presne :) Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  11:13:26  17.11.2004       fylom mudrost spolocne s vierou??? vzdy to bolo prave tak ze cirkev zabijala vedu teda mudrost tie tvoje "trapne hluposti" sposobili smrt milionom ludi a je smutne ze to nevies pochopit tam malo byt co ma mudrost spolocne s vierou? btw fylom sa mi paci ako si nedokazes vytvorit vlastny nazor ale opakujes to co cele roky do teba tlacili v kostole ... o tom totizto nabezenstvo je ... nedovoli cloveku rozmyslat Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  11:35:57  17.11.2004       Ja som chcel byt zena,.. preco mi boh nedal na vyber byt zenou?? Namiesto toho mi dal na vyber v neho neverit :o))) Ake genialne,... Bozie cesty su nevyspytatelne muahahaha :o))) veriaci maju podobne zablokovane mozgy ako komunisti a ziju trosku v inom svete... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  11:57:50  17.11.2004       pig na svetom sude sa ti to vsetko zrata :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  11:57:51  17.11.2004       Tigircek, true. Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  12:00:22  17.11.2004       Sakra tak boh ma stvoril... "dal mi na vyber v neho neverit ...:o) a potom ma este bude sudit za to akeho ma stvoril... :o)) Veriacemu sa tato veta zda asi logicka... mne moc nie. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  12:08:56  17.11.2004       Existuje viera a myslenie - vierov sa ti vygumuje mozog cize nerozmyslas ale vsecko zvalujes na boha bolo to uz v davnej minulosti ked si ludia vsetko vysvetlovaly inymi bytostami, mysleli si, ze vsetko ma na svedomi boh. No potom sa zistilo, ze to tak neni ludia na to prisly. A v tomto smere je to aj s nami! Co nevieme tak si to vysvetlujeme bohom napr. ked clovek zomrie dostane sa do ruk bohovy, ale ked clovek na to pride zase si nebude moct nieco vysvetlit a bude to znova a znova tak, podla mna je boh iba atrapa pre ludi je jedno ci si veriaci ci neveriaci ale radsej v nieco verit ako neverit nicomu... Myslenie - Je to nieco uplne ine ako viera. Ludia ktory veria nemyslia ale davaju uctu bohu a stracaju cas tym aby prisly na to preco ludia umieraju ako vznikol vesmir a podobne zalezitosti. Ludia na to vsetko nepridu lebo su najrozumnejsie bytosti na svete a sice si nedokazu zapametat ani 5 slov... Kazdy ma ine vyjadrenie pre vieru, myslenie, cirkev, smrt, zivot a podobne. Cirkev - Cirkev je velke svinstvo pre cely svet. Od kazdeho berie peniaze a vsetko co sa da.. Ak chce clovek verit netreba preto stavat chramy, robyt drahe veci o ktorych niektori len snivaju. Cirkev kazdeho okrada a za to si moze len ten kdo jej uveril kdo sa stal tym kdo patri do tej nabozenskej sekty. Otazka znela co je po smrti? Je jedno ci je clovek veriaci ci neveriaci co sa stane? A este jedna otazka preco nas boh stvoril? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  14:19:54  17.11.2004       to je dobra otazka, preco boh stvoril vesmir? asi z dlhej chvile (z dlhej ani ne ked este neexistoval cas) IMO tato diskusia nikam nepovedie lebo na take otazky ze preco sa boh neukaze a preco je svet kruty sa odpovedat neda lebo clovek nemoze pochopit vyssiemu principu. A IMO neni su ziadne konkretne dokazy o existencii boha lebo mas v neho verit zo svojeho presvedcenia a ne z dokazov. Tu sa bude neustale dohadovat ze na vyriesenie tejto diskusie by nam nestacil ani cas dokedy vesmir zanikne. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:51:08  17.11.2004       dokedy vsetci pomreme Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  15:58:41  17.11.2004       preco je boh muzskeho pohlavia? -zeby zeny boli v stredoveku diskriminovane? preco krestanstvo straca veriacich? -zeby uz nestacilo drzat krok s dnesnymi poznatkami alebo uz su ludia slobodnejsi a mozu sa venovat vede/vyskumom bez toho aby boli upaleny? preco ked sa povie ze neverim v boha som automaticky NEVERIACI PES /POHAN/NEZNAJBOH...? co s ludmi ktori neveria v boha?(nie len ateisti ale velka cast populacie afriky/azie)idu do pekla? -ano bastardi,hajzli usmazit ich, pohania! Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  16:00:38  17.11.2004       restor skus sa zamysliet nad naledujucimi svojimi vyrokmi: nemozeme pochopit vyssiemu principu, mas v neho verit z presvedcenia a ne z dokazov dost ma to pobavilo Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  16:02:14  17.11.2004       hmm ludia su len zvierata ktore sa trosku viac vyvynuli ;d Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:17:32  17.11.2004       Tiger: neviem ako ty ale ostatny ludia nepochopia nadprirodzenym veciam a principom. Ak im chapes ty tak si big god. Storken :IMO Boh nema pohlavie a preto to neni ani muz ani zena. Jeto proste boh. A btw, to ze o nom hovorime ako o "nom" a nie o "nej" je z toho ze u zidov bol vyvinuty patriarchat a preto mu aj gramaticky (a mozno aj myslienkovo) dali muzske pohlavie a uz sa to udomacnilo. Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  17:03:47  17.11.2004       restor ano ... mas pravdu!!! ja som boh!!! nemam o tom sice ziadne dokazy ale musite tomu verit!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:42:12  17.11.2004       omg tigricek zasa ma prekvapujes. Ale nic moc :( nikto vam nekaze verit v Boha. poviem to tak ze je kazdy kokot kto hovori o dokazoch o bohu ked vsetko o bohy sa zaklada na viere. A kto nechape slovicku viera nech nechodi plz na internetove stranky a sa ide porozpravat s istymi ludmi. thx. uzavrime diskusiu onicom Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  18:35:41  17.11.2004       "Netreba sa báť tých, čo majú iný názor, ale tých, čo iný názor majú, ale sú príliš zbabelí na to, aby ho vyslovili." A jednu vec vam poviem.. viera je iba jedno velke divadlo a otupenie slabych mozgov kym trva zivot aby ho sami neukoncili predcasne a nasli aspon nejaku kokotinu preco zit! Am i right, Pipinka ? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:51:40  17.11.2004       Súhlasím s Restorom. 1.U Židov bol patriarchát(to znamená že muž mal väčšiu autoritu než žena a preto sa hlavou rodiny,kmeňa,národu,štátu...). V kresťanstve sú ženy úplne rovnocenné s mužmi-to že všetci kňazi sú muži je tiež dôsledok patriarchátu(potvrdzuje to aj fakt že USA a aj veľa iných štátov vo svete malo doteraz len mužských prezidentov.Okrem toho sa v kresťanstve aj chudobný=bohatému,chorý=zdravému, atď. 2.Kresťania sú aj v dnešnom svete(ktorý je SLOBODNÝ najpočetnejšiou skupinou obyvateľstva),svojich veriacich stratilo len vplyvom komunizmu,nacizmu a podobných režimov ktoré aj tak zanikli. 3.Nikto ťa dnes NEUPÁLI ani nebude nazývať neveriacim psom GpK_storken tak už prosím Ťa nepis sem TOTÁLNE idiotiny,neviem kto ťa učí také nezmysli(pokial si na to došiel sám tak potom si asi v živote na veľa vecí nedošiel.Kresťania neveriacich neodsudzujú(odsudzujú len nepriatelov viery) a NEUPALUJÚ(čo sa týka cirvi tak tá sa za svoje nedostatky ospravedlnila a okrem toho vykonala toho viac dobrého než ktorákoľvek iná organizácia na svete). Re: Co je po smrti?? Pridal: Fylom  19:29:03  17.11.2004       pighead: som myslel ze ti to dojde ale na teba treba pomaly , aky by malo vyznam keby boh ti prikazal aby si veril neho?? nebol by si slobodny. CHAPES! btw. Tigericek tvoj nazor je ze cirkev je zla. cirkev=ludia=omylny ja neobranujem cirkev skor by som povedal ze ty mepremyslas a dookola opakuje to iste, ze cirkev is bad ale cirkev nema nic spolocne s vierou v boha Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:01:10  17.11.2004       Morion: trochu ta opravim. Nie vsetci knazy su muzy. To je tak v katolickej cirkvi. Ale aby som neobhavoval evenjelicku cirkev a dalsie tak IMO je jedno v akej cirkvi si. Teda ak je samozrejme krestanska. Tiger: ze cirkev zabijala mudrost to je fakt ale to bolo za cias stredoveku kde brali kazdy novy poznatok za kacirstvo. Teraz nikoho nepodpalia ze povie ze vesmir vznikol big bangom. A ty si mylis cirkev s krestanstvom. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  20:04:20  17.11.2004       Akože kernet ty tu pišeš dobré kokotiny: "viera je iba jedno velke divadlo a otupenie slabych mozgov kym trva zivot aby ho sami neukoncili predcasne" Keď si niekto predčasne ukončí život tak je psychicky chorý.Normálni ľudia si len tak z ničoho nič neukončia život. Keď im viera zachráni život tak to potom nie je "kokotina". Akože kernet ty tu pišeš dobré kokotiny: "viera je iba jedno velke divadlo a otupenie slabych mozgov kym trva zivot aby ho sami neukoncili predcasne" Keď si niekto predčasne ukončí život tak je psychicky chorý.Normálni ľudia si len tak z ničoho nič neukončia život. Keď im viera zachráni život tak to potom nie je "kokotina". Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:07:37  17.11.2004       storken: ano krestanstvo straca veriacich aj kvoli vede. ale aby som vysvetlil tak je tu jeden priklad: Ked Houble povedal ze bol big bang tak si niektory ludia povedali ze vesmir nestvoril boh ale vznikol treskom. Ale dalsi sa este viac zamysleli a dali si otazku: jak vznikol big bang? a odpovedali si ze ho stvoril boh. A este su ti posledny co sa vobec nezamysleli a veria dalej. Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  20:08:10  17.11.2004       hehe to ty si nepochopil pigheada!!! to ze kritizujem cirkev je praveze vysledok logickeho myslenia moorion: ehmm neviem ktory totalitny rezim v europe vrazdil krestanov ... ak myslis komunizmus tak ten likvidoval nepriatelov statu a to neboli len krestania!!! ako sa da vrazdenie ospravedlnit? ako sa da ospravedlnit potlacanie pokroku? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  20:14:55  17.11.2004       Mymochodom Restor ani to že:"cirkev zabijala mudrost" nie je 100% fakt. Vlastne múdrosť=/=vedecký pokrok.Vedci už veľakrát vynašli niečo čo neskôr iný vedec spochybnil.Viera obsahuje isté pravdy ktoré sú stále 100% platné a nedá sa ich spochybniť. V období stredoveku bolo ale vynájdených veľa objavov(napr. zápornné čísl,kubické rovnice,knihtlač,Amerika) za ktoré ich autori neboli zabití. Práveže boli ešte aj potporovaní cirkvou. TiGRicek:RíMSKA RíšA NAPR.Vraždenie sa nedá ospravedlniť(väčšinou) ale dá sa napraviť škody: Nemocnice , chudobince , starobince , písmo , antická kultúra , základ európskych štátov , charita...TO VšETKO BOLO ZAKLADANé CIRKVOU Už V STREDOVEKU!A MYSLíM žE TO MALO Väčší VýZNAM NEž VEDECKý POKROK.Zabíjanie vedcov ale zrovna nebolo najsprávnejšie ale dnešná cirkev to už nerobí(a v období páchali barbari ovela väčšie zabitia- A KTO ZABRáNIL BARBAROM(VIKINGOVIA) NAPR. V ZáBíJANí?NO KTO TO LEN UROBIL...?TO JE ALE TAžKá OTáZKA ČO?ZAUJíMAVé JE LEN žE TIETO ZLOčINY USTALI ODKEDY SA VIKINGOVIA STALI KRESťNIA. Mimochodom je pokrytectvo tvrdiť že kresťania sú nepriatelom štatu keď toho vykonali pre štát OVELA VIAC NEž KOMUNISTI. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:45:18  17.11.2004       kernet si tazko chori. :( chudacik moj Re: Co je po smrti?? Pridal: master  20:56:38  17.11.2004       Co tak uz skoncit touto diskosiou ??? Akurat sa tu robia zbytocne rozbroje medzi veriacimi, neveriacimi a kokotmi ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  21:28:01  17.11.2004       To Pig a Tigricek: ...chcem len povedat ze ja som dobrovolne a vedome veriace a reci typu ze ty co veria v Boha su blby a zadebneny a maju zahlmeny rozum mi pripadaju minimalne urazlive...proste viera je kazdeho osobna vec niekto veri druhy nie ...ja vas nepresviedcam o tom ze mam pravdu nemusite to robit ani vy... V kazdom pripade si myslim ze ked raz do tyzdna idem na omsu a tvrdim o sebe ze som krestan (aj ked nie vzdy sa tak spravam) tak si nemyslim ze by som bol nieco menej ako ateista (zidoateista) ,ktory je "nad vecou" a neda sa obalamutit ziadnymi recami- jedna vec je vas nazor druha vec je moj nazor...je pravda ze Pipinka sa na adresu neveriacich vyjadruje dost tvrdym stylom a chapem ze vy to chcete countrovat ale vazne si nemyslim ze by som bol nieco menej tak vas poprosim aby ste sa tak vyjadrovali na adresu konkretnych osob a nie krestanov v celkovom ponimani... Re: Co je po smrti?? Pridal: Masalia  21:31:34  17.11.2004       minule bolo v spravach a bolo to aj nakamerovane zjavenie pany Marie len neviem v ktorom state to uz bolo :)))) a btw clovek musi v nieco verit aby sa mu vobec chcelo zit ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  22:10:01  17.11.2004       Neverim vam! Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  23:24:24  17.11.2004       morion-"Kresťania neveriacich neodsudzujú(odsudzujú len nepriatelov viery)"-lol,kto je nepriatel viery? aspon to mi povedz.btw ja neodsudzujem vobec nikoho + morion precitaj si este raz co som pisal, ja som tu nehovoril,ze ma niekto dnes upali.a este na ROZDIEL od teba som na vsetko prisiel SAM(nie ze ma to niekto ucil(rodicia/knaz...)). restor-ked nieco nevies(vznik big bangu...)snazis sa to neako vysvetlit.niektori vierov ini DOSTUPNYMI VEDECKYMI POZNATKAMI este morion-nepoznam tvoje znalosti z dejepisu, ale s takymi argumentami(to s tymi barbarmi)by som sa tu neohanal Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  08:16:57  18.11.2004       Toto ma vzdy zarazi, ked pocujem hovorit o tom ze to je vyssi zmysel a my ho nechapeme. Tak ked ho nechapeme tak preco si myslime, ze to je stvoritel. A odkial o nom vieme ked ho nedokazeme pochopit, vidiet, citit, pocut... Aha mi tu mame bibliu, knizku rozpravok o tom ako golias bojoval na hore s velkym obrom. Veriaci su asi nieco viac kedze dokazu vicitit boha, ktory je samozrejme nami "blbymi" ludmi nepochopitelny :o)) Neuveritelne,.. to vam vesaju na nos vasi rodicia? Pravdepodobne uz im dochadza energia na zivot tak sa upinaju k bohovi. Viera je len o vychove, haha nikdy sa z ateistu nestane krestan, ale z krestana ateista dost casto. Hlavny argument proti bohovi je 5 minutovy rozhovor s priemernym veriacim... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  09:46:55  18.11.2004       Mozes ho citit. Cez niektorich ludi. Vycitky svedomia :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  11:56:32  18.11.2004       Kedze citam/prispievam len z casu na cas, tak som si musel z prispevkov robit poznamky :-)) a teraz idem reagovat. Viera vs Cirkev - snazil som sa vysvetlit moj nazor, ze si uvedomujem, ze su to 2 veci, ale zaroven ich vnimam ako jednu. Samotni veriaci by nemali taku moc, ako ked su v nejakej "institucii" organizovani. A cirkev vznikla ako logicky fakt, ze cez tuto instituciu sa da lahsie a razantnejsie presadzovat svoje zaujmy, ktore boli velmi casto v rozpore s pravidlami viery, ktore "ustanovil" objekt zvany boh (nezabijes, neprefiknes chlapceka, ...) Viera moze byt velmi uzitocna vec. Napr. viera v seba, v svoje schopnosti, v dobro, ..., ale vieru v boha vnimam skor ako utechu pre vacsinu tych, ktory si iste veci nevedia vysvetlit alebo pre tych, ktorych zasiahla nejaka udalost, s ktorou sa nevedia vyrovnat, stratia zmysel zivota a pod. Napr. taky masovy vrahovia casto zacnu tvrdit, ze ich ruku viedol boh a ze ich zoslal, aby cez neho vykonal spravodlivost a slova o bozom hneve a pod. Na druhu stranu (odpovedam Salkymu) si myslim, ze aj medzi cirkevnikmi su dobri ludia a konaju dobro-utecha, pomoc ludom v nudzi, urovnaju konflikt... Salky, v dnesnej dobe cirkev uz nema taky PRIAMY vplyv a teda aj menej vojen vyvola aj ked zoberes dnesny terorizmus (z velkej casti vymysleny Bushom) tak sa za nim skryva nabozensky fanatizmus. A preco priamy vplyv nabozenstva poklesol? Lebo je stale menej a menej nevysvetlitelnych javov (tych "obycajnych") a teda aj menej bu bu bu, ktorych by sa mali ludia bat. Ved sa zamyslite sami nad tym, ako by ste sa vy spravali, keby ste mali takmer neobmedzenu moc a boli by ste absolutne nepostihnutelny?!? A to je v podstate aj odpoved na to, preco si cirkev nezelala pokrok-aspon v istych oblastiach. Na druhu stranu, da sa o cirkvy uvazovat aj takto: cirkev vyvolavala vojny => vojny mali za nasledok ovela prudsi vyvoj pokroku ako je to v case mieru :-))) Niekto tu napisal, ze o dusi sa vie uz tolko, ze uz by sa nad tym nemalo spekulovat. Dovolim si tvrdit, ze je dost veci o ktorych sa stale oplati "spekulovat" a su ovela jasnejsie ako slovo dusa a jeho vyznam. Niekto sa tu na to pytal a mna by to zaujimalo. VERIACI, preco verite v boha? Zaujima ma to skor po tej stranke, co vam to prinasa. Niekto tu pisal, ze cirkev nema nic spolocne s vierou. A co je to, kruzok sikovnych ruk?! Pighead nesuhlasim s tvojim nazorom, ze z ateistu sa nikdy nestane krestan. Keby som mal dostatocnu moc alebo vedel na teba urobit spravne bu bu bu, tak s teba toho ateistu vymlatim :o))) Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  12:20:57  18.11.2004       urcite ste poculi o tom vojakovi, ktoreho zajali a dali mu moznost volby: bud sa zriekne svojej viery alebo ho zabiju. vybral si smrt a teraz je uz urcite v nebi a je mu strasne fajn. este ze mal tu spravnu vychovu a vybral si spravne.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:33:10  18.11.2004       - co som pochopil, cirkev je tu len na to, aby si mohli veriaci uchranit svoje zaujmy, a aby neboli nejako diskriminovani? Alebo na co ine je teda cirkev? Prosim veriacich, aby mi to vysvetlili, pretoze myslim, ze ak niekto veri, nepotrebuje ist do kostola. - taktiez nesuhlasim s nazormi ze by sme o tom nemali diskutovat, lebo sa to neda dokazat a tak podobne. Prave preto by sme o tom mali diskutovat, aby sme mozno trochu viac pochopili 2. stranu... - pocuj pig mne sa vidi ze skor david bojoval s velkym obrom goliasom;) ale to je jedno. - nevidi sa mi zeby sa cirkev ospravedlnila za vsetky svoje zlociny. Preco napriklad volne nespristupnili vsetky inkvizicne archivy? Boja sa, ze by ludia prestali verit? - cirkev nelikvidovala vsetkych vedcov, len tych ktori ohrozovali ich postavenie, teda vacsinu. - cirkev IMO vobec nie je tolerantna. Predstavte si, ze by niekto prisiel ku papezovi, a normalne mu do oci povedal kludnym tonom, ze boh neexistuje, a spochybnil by celu vieru. Jednoducho by mu povedal svoj nazor, ani by sa ho nesnazil presvedcit, nic. Co myslite, co by spravil papez? Nechal by to tak? - podla mna existuje len nahoda a zakonitost, ziadny boh. ale neviem, vesmir nemozem pochopit, takze to nemusi byt pravda - nepochopil som to s tym ze ked tento vesmir zanikne, tak sa vytvori novy vesmir presne taky isty. Preco by mal? Ak sa tento vesmir zruti naspat do tej malej gulicky, a potom znovu vybuchne, tak sa hmota usporiada inak, aj atomy sa utvoria inak, atd...proste to je na nahode. Moze vzniknut uplne novy vesmir. - neviete dakto o dakej stranke ci knihe o tej teorii chaosu? Mozno by som si precital o tom trochu viac(keby sa mi xcelo), aj ked ju nepovazujem za spravnu. - preco su stale spory medzi roznymi krest. cirkvami, teda rimskokatolicokou, ortodoxnou, evanjelickou atd? Ved predsa vsetci veria v toho isteho boha, rozdiel je len v tom ako ho uctievaju, nie? Preco je evanj. cirkev nepriatelom pre katolicku? Znova prosim veriacich, aby to vysvetlili. no uz koncim, aspon mate nad cim rozmyslat... Re: Co je po smrti?? Pridal: master  14:37:39  18.11.2004       Pighead mas v tom trochu zmatok ... Golias bol ten obor ;) Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  15:56:14  18.11.2004       Pipinka: a to hovori kto? zaslepuje ta tvoja viera clovece Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:22:00  18.11.2004       povedal som to niekolko krat a poviem to este raz. Stare mytologie si predstavovali bohov ako hadzu blesky, robia dazd a pod. Ale narozdiel od nich krestanstvo nikdy nepovedalo ze na "nejakom mracku sedi anjel a vyraba blesky" Jedine co sa vam moze stat dovodom vytvorenia nejakeho boha kvoli nepochopenym fizykalnym ukazom, je stvorenie sveta. Ziadny iny ukaz sa v biblii spiritualne nevysvetlujuje, iba len zaciatok vesmiru a ten ani fyzika nemoze vysvetlit takze vase komentare typu: "nevedeli si vysvetlit fyzikalne ukazy tak si vymysleli boha" si hovorte zastancom druidizmu, okulizmu a pod. sektam kde stale nevedia preco sa hrmi a nechodte s tim na nas. THX Re: Co je po smrti?? Pridal: Masalia  18:07:56  18.11.2004       pighead ja poznam vela! pripadov kedy sa z ateistu stal krestan .... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  19:08:16  18.11.2004       ja som o nejakych pocul ale navod na to tu uz bol spomenuty -- prezit nieco s cim sa nedokazete vyrovnat sami Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:22:21  18.11.2004       TO GpK_storken: 1.takže tvoja prvá otázka bola:kto je nepriatel viery? Moja odpoveď:Ateista ktorý si myslí svoje alebo v to neverí nie je nepriateľ.Nepriateľ=/=neveriaci. To by si si mohol uvedomiť a prestať si myslieť že neveriacich považujeme za spodinu. 2.O moje znalosti z dejepisu sa nemusíš obávať. Nie som historik ale myslím si že na túto diskusiu mi budú stačiť. Prečo si myslíš že s tými vikingami sa tu nemám ohánať.Keď mi neveríš tak sa pozri do niekej serioznej knihy a over si to.Vikingovia sa naozaj ukľudnili odkedy prijali kresťanstvo v 11.stor. a to nehovorím o frankoch,sasoch,maďaroch... . ALEBO CHCEš POVEDAť žE VEDCI SA MýLIA(HISTORICI Sú TIEž VEDCI). 3.tO S TýM UPáLENíM SOM MYSLEL TAK žE: (pokračovanie k bodu 3.):ĎNEšNá CIRKEV už nikoho neupaluje ak ti náhodou ušlo.Nezastávam sa upalovania vedcov ako som už spomenul ale v tých dobách pohania páchli oveľa väčšie a nezmyselnejšie hôzi ako upálenie zopár vedcov.Takže keď ti tak veľmi záleží na vedeckom pokroku tak sa môžeš bez obáv o svoj život zapojiľ do seriózneho výskumu GpK_storken. 4.Keď si na svoje názori došiel naozaj samostatne(čomu neverím pretože aj ateizmus je vecou výchovy alebo postkomunistického "módneho trendu) tak je to ešte smutnejšie , že niekto je tak jednostranne zaujatý voči kresťanom a nevidí ďalej od špičky nosa. To Archimonde: 1.Takže cirkev je organizáciou kresťanou.Prirodzené združenie veriacich tak ako napr. my sme tu na tejto stránke lebo hrávame W3(prevažne) takže tvoríme akúsi komunitu ktorá má spoločný záujem.Cirkev zahrňa všetkých veriacich ktorý sú živí(putujúca alebo pozemská cirkev) a stará sa o svojich členov tak ako štát o občanov(myslím si že lepšie kedže to o tom štáte je iba ideál).Poskituje im isté služby ktoré môžu vykonávať len knazi(klérus teda ľudia ktorý má za úlohu viesť cirkev ako pastier vede ovce).Chodenie do kostola je pre kresťana dôležité lebo v kostola prijmá základné princípy kresťanstva(Sväté Písmo a Prijímanie Ježiša=Boha) a okrem toho tým aj vyjadruje svoje presvädčenie. 2.Cirkev je rozdelená niekedy od stedoveku na ortodoxnú(pravoslávnu) a katolícku pre isté nezhody medzi Rímom a Konštantinopolom.Od reformácie sú tu Evanielici ktorý protestovali voči istým veciam v cirkvi(nie vo viere).Katolícka cirkev to už napravila(Tridenský koncil) a snaží sa zjednotiť znova kresťanov. (aspoň ja to tak chápem). Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:07:58  18.11.2004       Moorion: respekt, ale keby si bol taky dobry aj v gramatike jak v teologii tak by to bolo fajn. rofl ze presvädčenie (presvedčenie) ale inak si to napisal vystizne Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  20:40:14  18.11.2004       Morion si dobry :) podla mna viera len zaslepuje cloveka. Re: Co je po smrti?? Pridal: master  20:44:41  18.11.2004       viera zaslepuje cloveka ??? to moze napadnut len neceriaceho ... :) Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  21:01:15  18.11.2004       a nakoniec prileti Astar Seran na svojej materskej lodi a ukaze nam dobrotu a lasku :)) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:06:31  18.11.2004       To zalezi od jednotlivca :) kazdy clovek je predca inyyyyy Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  21:08:24  18.11.2004       Pig-to je tvoj nazor ja mam svoj... Tigiricek-ja sa s tym dokazem vyrovnat uplne v pohode a vobec mi to nerobi problem... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  21:34:48  18.11.2004       gratz salky moorion: nesuhlasim s vacsinou toho co si povedal ale toto uz je fakt vrchol!! "Keď si na svoje názori došiel naozaj samostatne(čomu neverím pretože aj ateizmus je vecou výchovy alebo postkomunistického "módneho trendu)tak je to ešte smutnejšie , že niekto je tak jednostranne zaujatý voči kresťanom a nevidí ďalej od špičky nosa." !!!ateizmus naopak od krestanstva NIE JE vecou vychovy!!! mozno iba v tom ze ma rodicia nenutili chodit do kostala ale dali mi moznost vyberu (nie boh ale rodicia) a ja som si slobodne vybral ateizmus ... a to o tom modnom trende je tiez pekna sprostost lebo ateizmus je MINIMALNE taky stary ako krestanstvo takze to s komunizmom nema nic spolocne a btw nepoznam cloveka co je zaujaty voci krestanstvu!! poznam iba ludi ktori ho skratka spochybnuju ale nie preto ze su zaujaty ale preto lebo myslia ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  21:46:48  18.11.2004       Tigircek-inac mas svetu pravdu v tom co pises ak ta k viere niekto nuti tak skratka neni sanca aby si pri tom ostal... u nas v rodine do kostola chodim iba ja... Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  22:20:33  18.11.2004       2morion:1.ked sa opytam mami ako sa vola moja babka tak mi neodpovie ,ze ujo ma nove nohavice... a este neprekrucuj co som pisal 2.keby prijali budhizmus bolo by to este lepsie... 3.pred krestansvom pachali vsetci zle veci ,ale casom sa to zmiernilo a s tym nema nic spolocne krestansvo.tento "vyvoj" cloveka od krutych vrahov po terazich ludi zasiahol nielen europu/sev ameriku/... ale i ine staty 4.lol! nikto na nic neprisiel sam. avsak okolie mi len upravovalo nazory ale ja som sa rozhodol comu verim/neverim ,co si myslim/nemyslim "postkomunistickeho modneho trendu"? nie opak nikam sa nepotrebujem zaradovat. preco mi hovoris ,ze si nevidim od nosa? este som sa vobec nevyjadril diskusnej otazke takze:dla mojho nazoru po smrti nie je nic.a balamutit sa ze bude peklo/nebo/nieco ine mi nepomoze.ale co ked sa mylim ,pojdem do pekla? hm zvlastne... (viz pig.) imo, krestanstvo zanikne.(ak ste sa nastvali ze som si toto vobec dovolil vyslovit tak sa zamyslite).zanikne a nahradi ho ina viera,ktorej zas bude trvat 3litre rokov kym bude zniet trapne. Alebo sa krestansvo bude menit(tak ako sa aj meni a prisposobuje vedomostiam cloveka) este otazocka na krestanov-aky mate nazor na ludi co veria inemu nabozenstvu? co, oni veria klamstvu ci vy, kto sa myli?a nehovorte mi,ze vsetky nabozenstva maju nieco spolocne . a este jedna-verite v tu rozpr. nie pribeh o noemovi a jeho arche? nie?! asi preto lebo je to nehorazna kravina.(krestanstvo je to iste avsak trochu vyspekulovanejsie ale ja nanho pride rad) Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  22:58:04  18.11.2004       ano ano blabla klepy klepy zidia aj tak zachvilu vytlacia cele krestanstvo.... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  23:01:49  18.11.2004       zidia rulez to je pravda ... ked niekto ovlada vsetky svetove peniaze tak to musi byt owner :) Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  23:06:17  18.11.2004       a pritom sa tvarit, ze vsetci ich nemaju radi a vsetci na nich kydaju ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  06:41:57  19.11.2004       pravda :) ja som bol veriaci ale svoju vieru som stratil ked som v nieco veril najviac ako sa len dalo a nic mi nepomohlo... A teraz jeden text o viere : /Verse 1/: Nie kazda rieka do oceana vteka,tak isto malo ktora myslienka cloveka sa doslova oblieka,velka vacsina z nich vysychga,v prach sa meni uz v samotnjom tom prameni,uz dana z toho mala,ktore sa meni,v realitu premeni a dosiahne ciel a ne minimum,odmeni vlastneho stvoritela,vela tqakych obdobi nastane kedy ti neostane nic,iba nadej a viera,lebo bez ciernej nebola by biela,rovnako ako si casto vyneseny vysoko,inokedy zhodeny si nekonecne hlboko,oko len za oko,preto zahali ma smutok,ked vidim ako lahko ty stupas si do vysok a druhy da vsetko aby dostal aspon kusok z toho,co si od zivota obdrzal darom.Darom,na ktorych ini velmi tvrdo makaju,vieru nestracaju,casto aj padaju,ale vzdy dalej vstavaju a stale dalej hladaju,stale veria,ze to,o com snivaju,dostanu,a preto neprestanu pokym nepristanu na samotnom vrchole tej najvyssej hory,z najholbsej diery sa dostane len ten,ktory veri.. /Chorus/: 3-krat Preto ver a s vierou mier na ciel.Tak donho vstupme az kym nechytis sa neba,to co treba je nebat sa toho,vysoko zda sa to,ale s vierou da sa to a s vierou ma sa to. /Verse 2/: Presne tak,lebo s vierou sa to da a s vierou sa to ma.Druha vlna mojej viery na vas teraz mieri a priplavala sem aby zaplatala vsetky tie diery,ktore vytzvorili tvory,ktorym hovori sa ludske bytosti.Ako sucasti hry,v ktorych zivot rozdava nam moznosti,ale ne kazdemu v rovnakej jakosti.Udalosti,ktore su prinasane dobou,stanu sa vyhodou,len ked budes verit a makat,lebo ked chces nieco mat,musis predsa preto nieco vykonat,ne len stat a pozeraz a len stat a do boja sa dat,ty predsa vies,ze staci iba verit a vsetko co chces,dokazes,kazdy suboj vyhras a ziskas,co pytas,no a tak si vaz toho,co dostavas,lebo vsetko to,o co dnes este hras a cim tak lahostajne pohrdas,mozno stratis,neskoro zistis,co si vlastne mal,cas uz nevratis,kocky su hodene a karty mas rozdane a to ako v tejto hre obstojis,zalezi od vsetkeho,co robis a tvoris,za cim si stojis a aj to,coho sa bojis,za co plny strachu potichu sa modlis,ale predovsetkym tym,v co veris... /Chorus/: 3-krat Je to viera, je to viera, je to viera, je to viera, je to viera,ako kazda vec na sveteklesa,ak nerastie nastastie,ale ona vzdy sa objavi prave tam,kde ju hladas,ale iba v pripade,ze ziadas si nieco tak velmi ako topiaci vzduách,vtedy otvara sa kruh a tvoj duch uz vystava si most viery.Ty vtedy dostavas tu moznost premenit akykolvek sen na skutocnost.Spravne namierena viera dokaze aj z nicoho vsetko vycarit,vtedy staci si len predstavit,tej predstave uverit a tu svoju vieru skutkami aj podlozit.Snazis sa zit a kazdy den byt lepsim a lepsim,a preto ja sa tesim,ked vidim ako slabsim niekto ruku poda a vlastnu vieru doda.Pretoze naozaj velky clovek je len ten,ktori pada.Aby druhy nasiel,co hlada.Pomoc je najvacsie co mozes dat.Teraz ale ostan len stat a skus sa sam seba spytat.,kolko si bral a kolko d l,kolko si doposial na svojej ceste ludi rozosmial,prave toto je ta dolezita priorita zivota,a preto odteraz hraj iba fer,podla pravidiel zivotnych hier sa postupne ber do vyssich sfer,ale hlavne neustale ver... /Chorus/: 1-krat Tak teraz pocuvaj ma,mozno vela veci v zivote stratis,vela sa nepodari,mozno zle bude.nebude vobec nic.ale vieru,ktoru mas,kamos,tu moze znicit len jeden,si to ty,iba ty sam, ty sam,ty sam,ty sam.... Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  07:50:16  19.11.2004       nice Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:21:15  19.11.2004       najma sa mi pacia tie nenapadne vsuvky typu "hlavne neustale ver";)) Co je vlastne viera? IMO, viera, to su ludia, ktori veria, pretoz bez veriacich ludi viera nie je a ludia mozu vieru aj menit....teda viera=veriaci? Takze cirkev je zoskupenie vsetkych veriacich? to sa mi nezda...to by potom platilo ze viera=cirkev , comu neverim. Inac, krestanstvo hlasa bratstvo a rovnost, nie? Alebo sa mylim? Ak hej tak ma opravte. Ale ak hlasa rovnost, preco su potom cirkevni hodnostari? Preco su viac ako prosty lud? Podla mna na vieru staci farar v kostole, pretoze ten je sprostredkovatel viery v mestach a pomaha ju pochopit ludu, a papez, ktory je zastupenim boha na zemi. Tak na co su ti ostatni hodnostari? Vedeli ste, ze v 16. storoci boli protestanti povazovani za vacsich nepriatelov, ako Turci? To vraj preto, lebo Turci este nepoznali toho praveho boha, lebo im to nemal kto vysvetlit, ale protestanti vraj uz toho praveho boha poznali, ale sami sa od neho odvrhli, preto su horsi.Preco proti protestantom katolicka cirkev tak razne zakrocila?(v 16.stor.) No pretoze ohrozovali ich majetky, ine vysvetlenie nenachadzam. Pretoze vieru a boha predsa nemohli ohrozovat, ved je to ten isty boh, nie? Preco mnohi katolici hlasaju, ze jedina prava cesta je cesta rimskokatolickej cirkvi? Podla mna ma/mala cirkev privelku svetsku moc. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  12:01:58  19.11.2004       Ludia, snazil som sa v tomto prispevku reagovat na niektore nazory a kedze som cital celu diskusiu na jeden sup, tak sry, ak sa opakujem, alebo som povedal nieco a ... -Tigricek:O tom, co bolo spachane cirkvou sa musime zamyslat aj teraz. Napr. nejaky knaz ci biskup ci co, kt. dal upalit Galilea, tak toho ma este stale cirkev za ten skutok za svateho a uznavaju ho. No pri vsetkom rozume uznaj: neni to uderene??? Vies na com zarobil Majsky? Na hluposti ludi. A moj nazor je, ze na tom istom zaraba aj cirkev(je to trochu husty priklad, ja viem...), ved je to NAJBOHATSIA NEZISKOVA organizacia na svete. Tie dve slova mi idu k sebe ako CIGAN PRACUJUCI POPRI STUDIU. -Restor:mno, neviem-neviem, ci sa svet nestvoril sam. Je to mimo tvoje/nase chapanie, ale priradit to bohu, to nieje moc dobry napad. Kto potom svoril boha??? Vies, ja si myslim, ze sa mohol stvorit sam. Ved si uvedom: Nic sa nestane samo, ale zaroven sa to samo stalo(jedna veta mudreho cloveka...)Ono je to vsetko nejak dane a deje sa to. To, jak vznikne planeta, zivot, ci uz len auto, kt. vyrobil clovek. Nebolo by sa to stalo, kebyze tomu nejake faktory nepomozu. Ale stalo sa to vlastne samo. Ty si tie molekuly nevytvoril, len zformoval. Je to zlozite na cloveka a preto to priradil bohu, lebo si to nevie vysvetlit... A nic nieje nadprirodzene-vsetko sa da vysvetlit. -Monty:Prispevok je to fakt dory. Inak, vesmir moze mat tvar neviem aky. Konec koncov, moze sa aj menit. My si zivot v 2D, ci 1D jednoducho nevieme predstavit. Ale co ak ... Napr. 4D moze byt cas. Ale co je 5D, 6D a ... -Pig:S tou castou o tom, ze cloveka viera retarduje viac-menej suhlasim. -Salky: Pokial sa nemylim, tak krestanstvo vzniklo niekde v katakombach v starovekom Rime. Ludia-otroci-kt. museli makat na panovom policku ci dielni a mali blby zivot, tak ti zalozili krestanstvo, lebo si mysleli, ze ak budu makat, tak v posmrtnom zivote pojdu do neba.A ak budu zly, tak budu zatrateny. Samozrejme Rimania to podporovali, lebo ti ludia viac makali. T.z., ze cele krestanstvo je vymyslene. Cele to nebo, peklo, anieli, boh, to cele si niekolko ludi, kt. xceli mat aspon nejaku zivotnu vieru vymysleli. Bohuzial. -Reno: Co sa tyka vzniku vesmiru, tak pls. nehovorte tu, ze to bol nejaky velky tresk a ... Clovek ako rasa je na svete prilis malo casu, aby mohol povedat, ze to bolo tak ci onak. Moze si to len nejak domyslat. Mohlo to byt uuuuuplne inak. -Humman0s: Mal by si pozerat aj ine filmy, ako P-cko, MIB, StarTrek a.t.d. :) -Shit tassadar:A ako to mozes vediet? Bol si po smrti? Mno, neviem, ale clovek vlastni akusi formu energie. To je aj dokazane. Resp. kazdy zivocich rastlina a.t.d. A je fyzikalne polozene, ze energia sa NIKDY nestrati. Moze sa len premenit. Je dokazane, ze vesmir stale rastie. Galaxie sa vzdaluju a.t.d. Na volnom mieste vznikaju nove a niektore zanikaju. Ale zakon zachovania hovori, ze nic sa neutvori z nicoho, a nic nemoze jednoducho zmiznut. Z toho vyplyva dalsia teoria. Vesmir je ohraniceny a ked na hranicu narazi nejaka energia ci hmota, zmeni ju niekam na napr. novu galaxiu. Ale z toho vyplyva otazka:Co je za vesmirom? To by sme mohli teoretizovat d nekonecna. -DaeDruid: S tebo sa da suhlasit. -GpK_Storken: Mno, ono je to asi tak. Pohan je ten, kto neveri v boha, kt. si zvolili krestania. Vsetci ti pojdu do pekla, to bolo hlasanie pred xxx rokmi. Bimbo, vies, ze som ateista z presvedcenia, ved ma poznas. Ale ked sa nad tym trosku zamyslis, vsetky nabozenstva maju rovnaku postatu. Mna moj otec dlho ucil, ze ist proti masam sa vyplaca asi tak, ako mlatit hlavou do steny. A presa len, ateisti idu proti masam.... Je to take nadlho. Ale moju VIERU v to, ze som ateista, a ze vlastne VERIM, ze nic z toho a toho nie je mi nikto nezobere. Az na dokaz. Potom si budem musiet svoj svetonazor trohcu upraivt. A inak, to ze kebyze krostanstvo nahradi budhizmus, tak ono by to nebolo lesie, bolo by to ine. Ty osobne budhizmus nepoznas. Ani ja ho moc nepoznam. Ale zopar veci povedat viem: Budhisti neveria v boha, ale uctievaju cloveka, kt. zil. Ten clovek dodrzoval urcite pravidla a urcitu fyzikalnu schopnost, alebo ako to vyjadrit... Ti knazi vedia fakt vela veci a dokazu si istym sposobom uvolnit mysel. Ale to je na dalsiu diskusiu. Ti ludia pridu do jaskyne, namocia si oblecenie do vody, a ostanu tam bez jedla 10 dni. 10 dni v zime -10 celzia, a dopoho tu horu, kt. ma 6 km zidu. Ale to je len v urcitych schopnostiach a treningu. Aj medved prespi bez jedla zimu. I ked to je dane evoluciou. Tu je potvrdene, ze vyvin je zrychleny vyvoj. Ale naco to robia? Naco sa tak tryznia? A NACO TRYZNENIE POSTUPOVALI AJ KRESTANIA? Je to velice podobne. A je to tiez vlastne nejake nabozenstvo. Je to diskutabilne.... P.S. Vsetky gram. chyby su tu naschval. Ja viem. Opakujem sa... :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  12:36:56  19.11.2004       veta toto sa mi nechce citat cele je taraz imo uplne na mieste :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  13:12:01  19.11.2004       no konecne storken a tondo su moji spoluziaci a poznaju ma (som krestan)a povedali my ze si tuto diskusiu mam precitata a uz ked som bol na zaciatku som chcel reagovat a tiez som si z toho zacal robit poznamky ale k veci: 1. k teme co je po smrti ked si niekto mysli ze po smrtie sa idem do fyzickeho neba alebo pekla ze ho budu varit v kotloch tak je trochu na omyle nie je moc mudry tam ide skor o to ze dusa bude v nejakom povecme blazneom stave a dusa cloveka ktory robil zle veci bude nejako trestana. nikde nie je napisane ze do neba sa nemozu dostat aj ateisti preto ze neveria moj osobny nazor je ze ked sa budes riadit aspon podla svojho svedomia tak by si to mal mat aspon z casti zarucene ze sa tam dostanes. no niekto tu spominal ze ked dojde niekto za papezom a povie mu ze viera je blbost ze mu nieco spravi no nemyslim na papeza uz bol spachany atentat a ten colvek co ho spachal jeho papez navstivil a odpustil a myslim ze svojou osobnostou ho presvedcil nech je krestan lebo teraz je z toho cloveka krestan no a dalsie ze katolici maju nieco proti evanjelikom myslim ze na tom nie zaidna pravda katolici s evanjelikmi vychadzaju velmi dobre neviem o nicom v tejto dobe nie okolo 16.storocia ked boli boje a reformacia a podobne krestania nemaju nic proti ziadnemu nabozenstvu okrem okultizmu NIKOHO NENUTIA verit v boha je to rozhodnutie kazdeho ci verit ci neverit no teraz k ludom co su ateisti a maju rodicov krestanov a podobne zvecsa rodicia bravaju svoje deti do kostola ked su male aj preto lebo tomu nechapu ale davaju im aspon zvyk lebo ked vyrasties a si napr. ako tondo tak ho uz asi nikto nepresvedci byt krestnaom ale cloek ktori chodi do kostola a ma uz aspon 10 rokov asi dokaze rozmyslat ci je nieco na tom ci nie a pripadne prestane ale ludia ktorych k tomu odmala neviedli myslim napr. salky si to osvojili samy a su to vecsi krestani nez ty ktorych k tomu odmala viedli. a vznik krestanstva datuje sa u krestanov uz od stareho zakona co ne nieco okolo 1600 pred kristom to datuju zidia krestania maju aj novy zakon co je doba po kristovy a urcite si ho nevymysleli otroci v zalaroch v rime lebo vzniklo v izraeli a otrokov uz zvecsa brali ako krestano ked ich uz nebrali len preto ze krestanmy boli neviem kolko tisic ludi krestanov zomrelo v koloseach len pre zabavu a len preto ze boli krestanmy a krestanstvo trva uz dost dlho a pochybujem ze tak skoro zanikne. sory za chyby ale nie som moc good na gramatiku a toto je moj osobny nazor. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:48:33  19.11.2004       katolici a evanjelici ze proti sebe nic nemaju? Tak na co je potom ekumena, ked ti dvaja sa vlastne maju radi? A tiez sa mi nezda, ze by krestania nemali nic proti inemu nabozenstvu... To s tym papezom je pravda? Ak hej, tak sorry a beriem spat. Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  14:51:35  19.11.2004       Morion: 1. upaleny vedci Uz som to tu pisal. Ano, pohani robili brutality dane dobou, ale to co mne na cirkvi vadi, je ze sa pasovala za strazcu moralnych, duchovnych a ostatnych vznesenych hodnot a isteho casu mala akoby patent na to a preto cirkev z mojho pohladu na vec nema narok/pravo tie zasady porusovat a ak sa stane, tak to netutlat, ale sama by mala pozadovat prisne potrestanie. 2. chodenie do kostola Ludia sa potrebuju zdruzovat... to chapem, ale celkom zaujimavym paradoxom je, ze kostol sa v minulosti stal miestom sirenia nakaz (mor, cholera, ..) aj priamo zo svedenej vody. Kedze to bolo velmi krute, tak ludia to pripisali boziemu trestu. To akoze boh trestal tych, co prisli do kostola po utechu, pomoc a zasiahol toto miesto, ktore bolo budovane prave za ucelom sirenia viery?! Niekto pisal, ze dnesne krestanstvo ziadnemu neveriacemu neublizi a pod. To povazujem za peknu myslienku, ale realita je asi ina. Ako napr. protestanti vs katolici a ti by sa najradsej vyvrazdili. A to sa mi tiez na cirkvi nepaci, ze jej clenovia su ochotni zverstiev, len aby presadili tu svoju vieru/nabozenstvo a hovor mi potom, ze nikoho nenutia :-) Tondo: myslim, ze som nikde nepisal o velkom tresku. Skor o tom, ze vesmir MOHOL (jedna z x moznosti) vzniknut systemom pokus-omyl a na to som nadviazal to o hadzani piesku. Hyarmendacil: paci sa mi, ako je napisany tvoj prispevok. Je z neho citit taky bozsky klud :-)))) Tiez pises o tom, ze krestania nikoho nenutia (vid prispevok vyssie) a plus este sa ta chcem spytat, ako vnimas posobenie napr. KDH/nabozenskych politickych stran (nechcem tu rozoberat politiku) a jej presadzovanie svojich a vlastne aj predstav ich veriaci volicov? Neodporuje to tomu tvojmu presvedceniu o "nenuteni"? Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  15:22:49  19.11.2004       Tondo- ROFL tak to si teda dobre mimo ;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  15:56:19  19.11.2004       to reno plz daj my prikald koho nutia aby bol krestan resp. komu krestanstvo ublizuje a k tomu kostolu keby ty zijes v tej dobe ako inac by si si to vysvetlil ked ani nevedeli ako sa mor siril ...a ku kdh to moc nesledujem ale urcite by som ich nevolil(ak by som mohol) preto ze su krestanska strana ale s niektorymy ich stanoviskamy suhlasim Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  16:06:39  19.11.2004       napr. zakaz interupcie? alebo predmanzelskeho sexu ? ;D Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  16:40:59  19.11.2004       presne tak to s tym predmanzelskym sexom je na hlavu postavene... zober si ju ked este nema obciansky!!?? pche babraci. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  17:01:36  19.11.2004       Salky:Tak ma teda vyved z omylu. Ja sa rad necham poucit. Kde a kedy vzniklo krestanstvo? Povedz. Teraz som si koli tebe vytiahol ucebnicu dejepisu, kt. som skole nechtiac znarodnil a tu pisu:,,V Rime tiez zacinaju prve zmienky o novom nabozenstve-KRESTANSTVE. V tomto obdobi ho zacinaju rimsky otroci rozsirovat ako ........... a.t.d.´´ Tak mi teda povedz Salky, kde sa krestanstvo utvorilo? Ja sa len rad dozviem nove fakty... Reno:Sry, ber to fakt s rezervou, to co som pisal. Neviem kolko toho precitat na jeden sup a potom napisat prispevok, tak ... SRY. Ivo: Krestanstvo zakazuje az moc veci a nuti do az moc veci. Myslis, ze keby bol boh taky mudry a slachetny a este neviem aky, tak by xcel napr., aby ludia jako jebovia plytvali casom na staubu kostolov? Ja si myslim, ze ne. A co su vlastne kostoly? To je ta mrdnuta cirkev, kt. zaraba na blbosti ludi. A Ivo, akoze, kebyze tomu atentatnikovi papez neodpusti, tak by klesol a s nim aj cela cirkev. To si nemozu dovolit. Ivo, vies ty vobec, co je okultizmus? Ivo, viz salky: Xerno:plne suhlasim. KDH sa tu vyondieva, ze interupcia toto, interupcia hento, ale keby jeho dceru ci zenu pojebal volaky cigan, tak by bol hned 1.st clovek za. To je len o politike, aby zhrabali volicov. Nech idu do pice aj s takymto postojom! Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  17:10:30  19.11.2004       tonod to ako vznikla cirkev som ti napisal vyssie si mozes precitat tam su len prve zmienky o krestanstve v rime citaj poriadne a plz povec my ako bohatne cirkev na kostoloch diky Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  17:14:02  19.11.2004       Hyarmendacil: Xerno nieco z toho vystihol ale nasli by sa aj ine veci: - homosexualita (existuje aj v prirode) a ich partnerstva - knazi nemozu zalozit rodinu a ta sa povazuje za zaklad zdravej spolocnosti - nabozenstvo ako povinny predmet v skolach a su aj ovela horsie, radikalnejsie a brutalnejsie obmedzenia... ako som uz napr. spomenul v civilizovanom Sev. Irsku nenavist protestantov a katolikov. Ked maju niektori z nich nejaky fest, tak policia je v pohotovosti, lebo jedny nechcu dovolit druhym prejst nejakou blbou ulicou. To je uz len tolerancia jak hovado. ad. mor - o tom sme tu uz diskutovali. Ludia, tomu comu nerozumeli pripisovali bohu a dnes ked tomu rozumeju, nasli si ine veci, ktorym zatial nerozumieme. Za dalsie, narazal som na to, ze ked je clovek tvor bozi a navyse chodi uctievat svojho stvoritela do chramu, tak preco dovolil, aby mor prenikol az do jeho svatostanku? ad. KDH - ano, aj ja sa dokazem z niektorymi ich stanoviskami stotoznit a to plati aj pre cirkev aj ta uz vykonala vela dobreho. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  17:18:33  19.11.2004       Ivo, ROFL. Toto musi vydet Sandrikova. R O F L. Ako bohatne cirkev? Mno, napr. ti poviem kazen jedneho knaza, ked som bol prvy/posledny krat v kostole:,,A este vas xcem poziadat, prispejte nejakymi milodarmi na kostol a spasitelstvo bozie.´´ Ivo! Prebud sa! Ved cirkev je najbohatsia neziskova organizacie sveta. Kde asi bere tie goldy? Cuca to z ludi! A farar si chodi v hodvabnom pozlatenom obleceni, na kt. vasi nebudu mat ani za 20 rokov. A to este nevies, co vsetko ma u seba na fare, ci ako sa vola to, kde byva... Reno, cim viac toho clovek vie, tim viac vie, ze este viac nevie. To je uplne jasne. A preto to vzdy bude existovat. Re: Co je po smrti?? Pridal: DeaDruiD  17:22:24  19.11.2004       Tezko rict, jestli Bible a krestanska vira jako takova zakazuje homosexualitu/interrupci... Spis to jen nekdo blbe pochopil a shodou okolnosti to byl clovek vysoko postaveny v cirkvi :) Nektera narizeni, se kterymi ovsem ani za mak nesouhlasim, jsou tam vsak dana vicemene jasne... Holt to neni vira pro me :) Nejvic me rozesmivaji lidi, kteri, jak rikaji, veri, ale zahy dodavaji, ze nejsou zadnymi spravnymi krestany. Tak co jste? Mate dostatek rozumu na to, aby jste cast blabolu cirkve zpochybnili, ale nejste schopni se odtrhnout od nekterych kecu, ktere se vam snazili vnuknout od malicka? Nebo tomu vazne verite, ale proste nemate na to dorzovat nektera neprijemna pravidla, kterymi by se spravny verici mel ridit? Jak tu uz bylo nekolikrat receno, vetsinou je to o vychove. Vezmete si, kolik z vas veri tem srackam, co vas uci ve skole :) Kolik z vas povazuje vsechny vyroky vedy za pravdive? Nejde o nic jineho, nez o viru. Vse je jen lip zduvodneno. Pred nejakou tou dobou bylo krestanstvi povazovano za pravdu, stejne jako dneska veda. Neni takovy problem zalozit novou viru, podivejte se na uspech Vesmirnych lidi a ruznych americkych sekt. Vse co potrebujete je mensi financni obnos a stado blbych lidi. :) Dokonce vas uz za to nikdo nebude kamenovat. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:22:41  19.11.2004       Tondo: ak nechapes krestanstvu tak nekecaj. TO vzniklo v izraeli ty fas. A to ze sa to rimu pacilo je hovadina jak ... . A koho stale davali ukrizovat v koloseach a hadzali pred levov. Sak tych ktorych mali radi ze pracuju. A nevzniklo to preto aby mali nejaku utechu. Zaklad krestanstva neni IMO dokazovat fyzikalne javy a a pomoct ludom v tomto svete ze mozu niecomu verit. Zakladu ani nemozete pochopit ked vravite ze krestanstvo vzniklo v rime, omg. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:45:07  19.11.2004       To GpK_storken : 2.Tvoj výrok:"keby prijali budhizmus bolo by to este lepsie..." Tak teda si ateista alebo budhista?Alebo budhistický ateista či skôr ateista zaujatý voči Kresťanom ktorý už nevie čím by poprel FAKT že Vikingovia prestali drancovať Európu odkedy prijali Kresťanstvo a tak sa odvoláva na budhizmus?Podľa mna by nebolo lepšia keby prijali budhizmus namiesto Kresťanstvo. 3.LOL tvoj výrok že:"pred krestansvom pachali vsetci zle veci ,ale casom sa to zmiernilo a s tym nema nic spolocne krestansvo.tento "vyvoj" cloveka od krutych vrahov po terazich ludi zasiahol nielen europu/sev ameriku/... ale i ine staty". Tak teraz neviem či si naozaj spal na hodinách dejepisu alebo už naozaj nevieš čo by si napísal tak píšeš podobné hlúposti. VIKINGOVIA SA ZMENILI K LEPšIEMU PRáVE VĎAKA KRESťANSTV.A TAK ISTO AJ INé NáRODY KTORé VYNIKALI SVOJOU KRUTOSťOU PRETOžE KRESťANSTVO PRINIESLO V TEJ DOBE úPLNú NOVINKU:ZáKAZ ZABíJAť ľUDí. V TEJ DOBE (a v Európe) TO POZNALI LEN KRESťANIA A židia(kedže to majú z rovnakého zdroja). Bez KRESŤANSTVA by sme sa "NEVYVINULI" na pomerne vyspelú civilizáciu ale by sme sa nadalej vraždili a bojovali medzi sebou(ako to bolo u mnohých pohanov zvykom).Takže tvrdiť že:"ale casom sa to zmiernilo a s tym nema nic spolocne krestansvo." je úplná blbosť.KRESťANSTVO V TOMTO PROCESE HRALO NAJVäčšIU úLOHU. A keď sa pozrieš za hranice EURópy a AMERIKY tak uvidíš biedu a vojny(ktoré sa cirkev snaží ukončiť ak ti to ušlo!). To TiGRicek : myslieť si že "ateizmus je MINIMALNE taky stary ako krestanstvo " je úplná blbosť. Ateizmus vznikol v 18.storočí!!!!!!!!To znamená že starý ako KRESŤANSTVO určite nie je.JE oveľa mladší. KEď mi neveríš tak si to over!TO že Európa je civilizovaná je práve POZTýVNY dôskledok KRESŤANSTVA a to že dnešní ateista si myslí že to on sám sa naučil že zabíjať sa nemá a pod. nie je pravda pretože pred ateizmom tu bolo, JE a BUDE KRESŤANSTVO ktoré dalo Európe morálku a ateisti ju iba prebrali tak ako aj mnoho iných vecí ktoré majú hlboké korene vo Viere. To GpK_storken: 4.To že som KRESŤAN som sa rozhodol sám a slobodne.To práve TI si ten ktorý sa nechal ovplyvniť postkomunistickou dobou. Pred 80 rokmi bola Viera braná ako úplná samozrejmosť a tý čo neverili tak mali aspoň úctu ku kresťanskej kultúre svojich predkou a nespochybňovali to(väčšinou).Ale znova pripomínam že žiadneho ateistu sa nechystám upáliť. Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  19:43:04  19.11.2004       to Mo0rion preto vravi ze budhizmus lebo jeho mama je krestanka a otec budhista a si mysli ze nemozu byt dve veci v ktore s averi preto spominal nieco take a je taky zataty ateista to reno knazi sa nezenia preto lebo dobrovolne zvolili celibat a sluzia len bohu a neviem v ktorej skole je nabozenstvo povinny predmet okrem cirkevnych sam si mozes vybrat ci chodis na etiku alebo na nabozenstvo to tondo neviem kde si dosiel na to ze knazi maju na farach nejaky moc velky luksus by si to mohol navstivi a by si videl a btw k tym peniazom kto nechce neda kto chce da takze tam ale ide o ten umysel na ktory sa tie peniaze zbieraju niekdy sa posielaju do rima a tam ich davaju an rozne nadacie tak o tomot fakt nemusis kecat a rucha knaza nie su podsivane zlatom lol. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fylom  20:57:52  19.11.2004       stale tu zaznievaju tie iste vyroky: -, cirkev je zla. to co spachala cirkev v stredoveku nema nic spolocne s bohom ani vierou. 2 pighead- stale dookola omielas to iste, skor by som povedal ze tebe do hlavy niekto vtlkol ze boh neexistuje a preto to opakuje piste kratsie spravy, sa mi to nexce citat Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  21:23:36  19.11.2004       moorion: gratulujem, prave se zlozil teologicke skusky!!! sutanu a nove vydanie biblie dostanes zdarma na kazdej fare!!! ateizmus nevznikol v 18. storoci!!! vtedy bol iba pomenovany!!! o tom ze nebol ovplyvneny komunizmom svedci to ze v krajinach zapadnej europy je ovela vacsie zastupenie ateistov ako u nas!!! a btw desatoro nie je vymysel krestanstva pretoze ako 2. najmladsie nabozenstvo to iba prebralo! fakt a na tvojom mieste s tvojimi vedomostami by som sa tejto diskusie ani nezucastnoval a to pritom nenarazam na tvoj vek Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:55:49  19.11.2004       To TiGRicek :čo si myslíš , kedy vznikol?Teraz chcem vidieť tvoje vedomosti kedže si určite starši a skusenejši tak mi to ako ateista určite povieš.To vieš sám dobre že cudzí názor sa dobre vyvracia ale vlastný názor sa tažšie obhajuje.Tvoje komentáre sú založené len na negovaní viery.Teraz by som si ale rád vypočul tvoj názor na to kedy vznikol ateizmus a ako je možné že ešte v 17.stor. bola drvivá väčšina obyvateľov Európy veriacich(a veľká väčšina veriacich bola až do 2.svetovej vojny)? by the way:vidím že tvoje vedomosti z histórie tiež nie sú geniálne(vlastne spoliehaš sa len na vlastné domýšlanie si). Za svojím si stojím:Ateizmus vznikol v 18. storočí a nebol len pomenovaný.Len si to over a potom vypusti dačo "múdre". Ešte to TiGRicek :Úplne žasnem nad tvojím výrokom: "desatoro nie je vymysel krestanstva pretoze ako 2. najmladsie nabozenstvo to iba prebralo!".Toto som ešte fakt ale vážne nevidel , by ma ateista išiel poúčať o tom v čom som viac doma ako ty. Desatoro je Boží Zákon a nie výmysel Kresťanstva alebo židov.Mojžiš Desatoro prebral od Boha a nevymyslel si ho.Terajší židia sú len tá časť židov ktorý sa nestali Kresťanmi ale Tá druhá časť ktorá uverila v Ježiša=Boha (a urobila dobre) sa spolu s grékmi,rimanmi,germánmi,SLOVANMI a ešte mnoho ďalších národov sa stali Kresťania takže terajší Kresťania iba pokračujú v dodržiavaní Desatora tak ako aj židia v Starom Zákone. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  22:55:15  19.11.2004       Restor: ja neviemm, co sa do mna opieras. Nech to vzniklo pre mna za mna aj v Ouaga-Dougou. Je mi to na salame. Problem, je to, ze si to niekto vymyslel. To je ta vec. VYMYSLEL! Proste to bol nejaky trtko, kery neuznaval dovtedajsie nabozenstva a zalozil svoje nove, aby bol big GOSU. A neohanaj sa tu pls. tym, ze krestania boli hadzani levom ako vecera. Krestania ako cirkev zabili tisice ludi. A krestania ako ludia zabili a stale zabijaju miliony ludi. Tak sa tu tym neohanaj, O.K.? Moorion: A zmenili sa k lepsiemu aj napr. budhisti, ked sa k nim dostalo krestanstvo? A co taky Arabi? Aj ti? Nemyslim. Ono sa to k nim dostalo, ale nekonvertovali. A to, ze sa to dostalo aj sem, to s tym nema nic spolocne. A ked v Nemecku kritizoval Luther to, ze sa predavaju odpustky a cirkev ryzuje, ze v tom case mala 1/2 majetku Nemecka, to nic?(To sa teraz ucime na dejaku:) Oni ho za to len exkomunikovali. To nic, poho. V tych casoch znamenala exkomunikacia este menej, ako teraz. Bodaj by skapali poriadne. Na kole. Ano, my sme sa vyvinuli na este vyspelejsiu civilizaciu. Si protestant, evanielik? Budes sa za to smazit v pekle!!! A biedu a vojny? Cirev prave vela vojen zacala. Upalovala tych, kt. im odmietali poslusne platit na zlato a hodvab a utajeenie kuriev do fary. Nexceli, aby ludia vydeli, ze hore nad nami nieje nebo, tak zakazali pozorovat oblohu dalekohladom. Ze zem nieje rovna? Kto to hovori? Upalit, kacir! Posadol ho diabol! Ma sosovicu na tvari? Striga! Carodejnica! Upalit! Upalit? Nie! Najprv mucit aby sa priznala, ak nexce trpiet a potom upalit. Ako ti si uplne udereny. Skus si trochu upravit svoj svetonazor. Ovplyvneni postkomunistickou dobou. Ale aspon nieje ta doba starsia, ako to tvoje krestanstvo! Z dob, keby ani nevedeli, ze existuje cislo 0. Preber sa!!! HYPREDEMNCIL: Jak vies, ze jeho otec je budhista? Mimichodom, pokial ja viem, v tych obastiach, z kt. pochadza je otec, je hlavne nabozenstvo sintoizmus. Ivo ti si proste kokot. Kebyze toto napises mne, tak ti utrhnem kokot a nakrmim ta s nim. A to este neviem, ako bude reagovat bimbo. Ivo, kebyze vsetci sluzime len tomu tvojmu bohu, tak do 100 rokov ludska rasa vymre, lebo by sme zlozili slub, ze sa nebudeme reprodukovat-porusime jeden zo zakladnych nemennch zakonov zivota. PREBER SA! Oni to davaju dobrovolne. Aj do drukosu sa to davalo dobrovolne. A Majsky zarobil... Niesu podsivane? Hodvab, na nom sala so zlatym vzorom a kriz zo zlata a darheho kamenia. Nie, nie, nie! To, kebyze predas, tak mas zvanec pre rodinu na 1/2 roka. ROFL. Este raz ti ret. NABOHATSIA NEZISKOVA ORGANIZACIA! Preber sa! A Ivo, pls. odpovedz mi na tieto otazky: 1. Bilia tvrdi, ze cloveka stvoril Boh. Ale ved teraz sa vie, ze clovek mal spolocneho prechodcu so simpanzom, gorilou, orangutanom,(zarypneme tocha dalej)s cicavcami,(este dalej)so suchozemskymi tvormi. Ale ved sa tam pise, ze priamo cloveka a zvierata jednotliveho druhu stvoril On? Je to trochu rozporuplne? Comu veris ty? 2. Kebyze predas osobne vlastnictvo papeza, tak zarobis NIEKOLKO MILIONOV U.S.D. Kde na to berie peniaze? Co, snad ma vedlajsi dzob? A neni v biblii napisane, ze by mali byt chudobni, resp. mali by mat iba tolko, co im staci na prezitie? Nieje to zas rozporuplne? 3. Tvoj slovnik je asi taky, ze v jednom kuse hovoris OMFG, WTF, pica kokot, kurva a.t.d. Nebojis sa, ze pojdes do pekla? 4. Ked krestanstvo nezakazuje ine nabozenstva a.t.d., preco potom: 1) Nebudes mat ineho boha okrem mna! Ha? Vies odpoved? P.S. 4. Kto stvoril boha? 5. Myslis, ze keby bol boh taky mudry a slachetny a este neviem aky, tak by xcel napr., aby ludia jako jebovia plytvali casom na staubu kostolov? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  23:49:44  19.11.2004       2 MORION:ty si vravel ze kvoli krest. menej zabijali ludi. ano, v poriadku s tymto suhlasim aj ja.co sa tyka toho budhizmu, tak to som pisal v tom zmysle, ze budhizmus je mierumilovnejsi ako krestanstvo a este k tomu to BOLO ZO SRANDY) moj 3. bod-mas haluze?, plz nepozeraj len na zasratu europu.pozri sa aj na INE STATY ktore nezasiahlo krestanstvo.napr japonsko-v minulosti sa tam navzajom zabijali a teraz?celkom v pohode a nezda sa mi ze ti ludia mozu dakovat len krestanstvu o zvysku sa s tebou nema zmysel bavit lebo to nikam nevedie 2HYPERDEMENCIL:prosimta drz papulu,o mne vies holy kok**. moj otec(vietnamec a co.) NIE JE BUDHISTA. v 17 rokoch prisiel do prahy,vystudoval strednu a vysoku.a moja mama NIE JE krestanka.mozno mala krest vychovu do 15 rokov ale to je vsetko.o zvysku tvojich prispevkov ani radsej nebudem diskutovat... jasne morion ze v 17. stor boli vsetco krestania ked nemohli mat vlastny nazor alebo boli od malicka tomu uceny a este sa im vyhrazali ze ked to porusia pojdu do pekla ateizmus=neverit viere a ten tu bol este v praveku tj.odkedy bol clovek(vedecky myslim...) cirkev a jej goldy: .omg samozrejme ze cirkev nezaraba prachy tym ze knaz otrci ruku a vypyta si peniaze.cirkev(vystavba,platy,naklady na dalsie veci...) dostava STOVKY MILIONOV(schvalne nepisem kolko ,ale v novinach to nedavno bolo) korun.samozrejme od danovych poplatnikov=veriacich i neveriacich, Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  23:54:51  19.11.2004       GpKTondo : To by si sa čudoval ale aj Arabi(istá časť) sa stali Kresťanmi a dokonca aj niekoľko tisíc Japoncov a iných Ázijcov.V Japonsku bránili šíreniu Kresťanstva cisárske úrady(16. alebo 17. stor.) "Z dob, keby ani nevedeli, ze existuje cislo 0." LOL-ten pravý sa ozval! Keď si tak prezerám tvoje príspevky tak mám skutočne dojem že ani ty nevieš že existuje číslo 0.Tak láskavo rozdávaj rozumy niekte inde! To GpK_storken:"budhizmus je mierumilovnejsi ako krestanstvo" no neviem podla čoho to súdiš ale ak by si sa v Kresťanstve vyznal tak by si si všimol , že je minimálne také mierumilovné ako budhizmus "a este k tomu to BOLO ZO SRANDY"- tak na tom som sa aj pobavil. GpK_storken:ako mi chceš dokázať svoj výrok: "ateizmus=neverit viere a ten tu bol este v praveku tj.odkedy bol clovek(vedecky myslim...)" Asi si bol v praveku a skúmal si verejnú mienku keď s takou istotou to tvrdíš. Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  00:28:13  20.11.2004       TO TONDO 1. papez priznal evoluciu cloveka 2.hmm no neviem ci ho az tak to svoje bohatstvo vyuziva daj my priklad napr. na co take ho vyuziva co ludom nepomaha ? a bte napr.taka matka tereza dostala 2 auta ze nobelove ceny a aj ti predal a peniaze rozdala a este nepoznas ziadneho knaza resp. niekoho kto stududej teologiu kym si oni nieco kupia si na ti musia velmi dlho sporit ale to je uz o niecom inom .. 3.kazdy mame svoje chyby 4.no napr. krestanstvo sa stotoznuje s inmym vieramy v tom ze veria v jedneho boha a nebyt mohameda tak su skoro vsetci arabi krestania 4.1.alebo ako boha nikto nestvoril boh bol boh je a boh bude a ked sa my spytas ci tomu verim sa ta ja spytam ze kto stvoril vesmir a podobne takze myslim ze zatial nase mozgy nedkazu boha pochopit 5. co to ma s plytvanim casu a stavaniu chramov ??? si precitaj par prispevkov vissie je to vysvetlene uz sa my to nesce vypisovat to storken no napisal som to preto ze niekedy sme sa na tuto temu v skole bavili si mi povedal ze neveris preto ze tvoja mama je krestanka a otec budhista a ze nevies teda comu mas verit aspon na toto si spominam ak nie je prevda tak sry Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  00:30:34  20.11.2004       Tak toto je naozaj sila:"Krestania ako cirkev zabili tisice ludi. A krestania ako ludia zabili a stale zabijaju miliony ludi. Tak sa tu tym neohanaj, O.K.?"(GpKTondo). A zabudol si dodať ,že Kresťania ako cirkev zachránili MILIÓNY životov a Kresťania ako ľudia zachraňujú MILIÓNY ľudí každý rok a budú zachraňovať o to sa neboj! Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  08:17:46  20.11.2004       Haha a zase nase mozgy nedokazu boha pochopit :o))) Nase mozgy to vedia pochopit a preto v boha neverime,.. kdezto vase mozgy to nechapu a preto vsetko zvaluju na boha... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  10:07:44  20.11.2004       moorion: tvoje tvrdenia sa nazakladaju na faktoch ale na propagande Re: Co je po smrti?? Pridal: master  10:41:43  20.11.2004       moorion trepe <> ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  10:56:54  20.11.2004       hlavne ze ty nie... Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  13:46:09  20.11.2004       Tondo- Krestanstvo vzniklo narodenim sa Jezisa Krista a potom ked Jezis pred svojou smrtou povedal Petrov:"Ty si skala a na tebe postavim svoju cirkev"atd vtedy vzniklo oficialne krestanstvo... to co je pisane v knizkach dejepisu je blbost-myslim ze krestania vedia lepsie kedy vznikla cirkev ako nejake komunisticke knihy dejepisu kt su aj tak strasne... dalej k tvojim vyrokom: ...evidentne ty unikaju pointy a pozeras sa na vsetko prilis laickym postojom teda: CIRKEV A VIERA NEPOPIERA VYVOJ CLOVEKA Z OPICE !! ...to co stoji v Biblii je obrazne povedane...to nema znamenat ze Boh pohol prstom a zrazu bol svet s ludmi...omg Ja som clenom KDMS(mlady KDH) a som osobne proti interupcii A dalsia vec co sa tyka inych nabozenstiev-omg ty si taky hlupy alebo sa len tak robis:Cirkev sa snazi (mala by sa snazit) zblizovat nabozenstva tzn ze nech si akehokolvek vyznania nemusis mat spolu rozpory na tom nie je nic zle ALE ak si krestan TAK NEBUDES MAT INYCH BOHOV ABY SI SA IM KLANAL...to je uplne rozumne -samozrejme ze nikto kto je budhista a neuznava desatoro tak pre neho to neplati omg... Co sa tyka financovania cirkvi tak si o5 vedla-Cirkev ma svoje peniaze z vsetkych firiem,vydavatelstiev ktore vlastni ktore vydavaju nabozenske knihy atd atd +samozrejme je neuveritelne sponzorvana (zdoraznujem SPONOZOROVANA) od roznych firiem, ludi atd atd ktory uznavaju hlavu papeza...Cirkev NIKOHO nenuti platit !! ...necital som cele tvoje prispevky lebo som na to nemal nervy ale toto je len to co som zachytil...plz ked sa snazis argumentovat tak aspon poriadne ako Pig ci Reno ale nie takymto naivnymi blbostami omg... A este to Pig a Tigricek-mate pravdu v tom co tvrdite ale stoji vam za to sa hadat s deckami ktore nevedia pouzit nejaky argument?? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  14:18:10  20.11.2004       To TiGRicek:povedz mi čo nie je fakt z toho čo som povedal? Re: Co je po smrti?? Pridal: VodGE  15:24:45  20.11.2004       si predstavte ze potom ,ked umreme si mozem pzoret svoj zivot este raz s inej kamery ,s ineho uhla pohladu ,mozem sa dozvedet co si kazdy clovek v istej situacii o mne myslel ,mozem zajst do stredovekych bojov ,alebo aj do buducnosti medzi angorganicke veci prekypujuce zivotom, alebo zajst na nejake miesto tkore som cely zivot chcel videt ale tym ze som slovak som sa tam nemohol nikdy dostat....proste taketo veci ma zauimaju a dalsia <>vina ,za svojim osudom si kazdy stoji sam bez ohladu na Boha, clovek ktoremu sa nieco nepodari tak si povie ze ho Boh tresta...vacsinou co som videl a pocul ej to tak ...nikdo sa nezamysli nad najmudrejsou vetou : Kazdy sme strojcom vlastneho stastie....tak neviem co hovorite.... inaq xerno ma pravdu zakaz predmanzelskeho sexu je trocha pritiahnuty za vlasy ,kazdopadne sa to teraz viac respektuje ako kedysi pretoze to robi bezne minimalne 80 percent ludi.... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  15:39:08  20.11.2004       hihi pobavil si ma ... skoro vsetky tvoje tvrdenia su scestne o tom ze krestanstvo je skoro take "vrazedne" nabozenstvo ako islam svedcia napr. kriziacke vypravy ( pod heslom podme si zabit par arabov v mene viery tam sli tisice ludi a aj tak to k nicomu nespelo ) alebo nasilne presadzovanie viery v celom svete kde boli a su vyvrazdovane tisice ludi (dnes obcianske vojny v afrike islam vs krestanstvo) atp. uz to nema cenu sa z tebou hadaj kedze jediny kto tu argumentuje som ja takze davam zapravdu salkymu fakt a kedze je 80% slovakov takych ako ty preto to aj v tomto state tak vypada!!! najlepsie sa tu maju tunelari a cirkev ... cesi su niekde uplne inde!!! ovela vyssia zivotna uroven a iba 20% veriacich o dacom svedci ale np toto bol moj posledny prispevok do tejto diskusie zbohom Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:18:08  20.11.2004       tento thread sa stal hadkou okolo cirkvi. A cirkev =/=nabozenstvo. Tiger: neda mi to ale nemozem suhlasit s tvojim prispevkom ze cesko sa ma lespie lebo su tam ateisty. To je tym ze v Ceskoslovensku velke zavody davali na slovensko aby nam tu smradili a ovela viac financovali svoju infrastrukturu jak na slovensku. Tymto samozrejme nechcem utocit na cechov ale na to ze tvoja logika "cim viac krestanov tym horsia ekonomika" A tym padom by USA musela byt v biede ked aj na bankovkach maju napisane "in god we trust" A napr. Finsko a Svedsko? Tam je sice viac evanjelikov ale kde by tie staty boli keby nebolo krestanstva? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:37:05  20.11.2004       Križiacke výpravy vyprovokovali mimochodom Seldužskí Turci napádaním mierumilovných Kresťanských pútnikov(nemyslím tým križiakov) , útokmi na Byzantskú ríšu , obsadením Jeruzalema... . Koľko krát ešte budem musieť opakovať pripečeným mozgom , že Kresťanstvo a Cirkev toho vykonali aj veľmi veľa dobrého bez čoho by aj Európa a Amerika boli na omnoho nižšiom stupni civilizácie a keby to ostalo všetko len na ateistoch a tých ich "argumentoch" tak by táto civilizácia asi zanikla.Veď si už konečne uvedomťe že celá Európska kultúra stojí na Kresťanských základoch. Bez Cirkvi by sa nezachovala antická kultúra(mnísi prepisovali diela antických vedcov) , stredovekú Európu by zachvátili boje medzi štátmi-čo si myslíte , kto vyzýval kráľov na mier(a v prípade že neposlúchli boli zbavený svojej moci)-odpoveď:Pápež! Uvedom si , že ateisti toho veľmi veľa prebrali od Kresťanov. A ešte TiGRicek :píše sa - s trebou - a nie "uz to nema cenu sa Z TEBOU hadaj kedze jediny kto tu argumentuje som ja " ako si napísal ty inteligent-ROFL. Ale kedže si starší a si "jediny kto tu argumentuje" tak by si to mohol vedieť. Všimol som si , že neodpovedáš na moje otázky , odpovedáš všeobecne a nechceš hovoriť konkrétne/nechápem to : veď keď máš také dobré "argumenty" tak by ti nemalo robiť problém konkrétne povedať čo z toho čo som napísal nie je pravda a nie odpovedať: "skoro vsetky tvoje tvrdenia su scestne".Toto je úple všeobecné. Vyzývam ťa TiGRicek:povedz mi konkretne čo z toho čo som napísal je blbosť a PODLOŽ to FAKTAMI. Keď nebudeš odpovedať konkrétne na konrétny výrok a nepodložíš ho faktami tak si budem myslieť , že tvoje "argumenty" nie sú nič iné ako táraniny. Restor nenamáhaj sa aj tak to TiGRicek nepochopí. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:44:28  20.11.2004       niektori ludia sa tu risuju ako kokoti Re: Co je po smrti?? Pridal: Felix  17:56:34  20.11.2004       Zaujimava diskusia ci skor polemika.Krestan som aj ja tak podla toho si myslim svoje. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  19:15:26  20.11.2004       aaaaahaha!!! jezisi moorion. 1.vraj tygricek ti neodpoveda,ha lol!,pozri sa naco si mi ty odpovedal.na nic jedine, na co si reagovl bolo ked si ma chytil za slovicko 2."A zabudol si dodať ,že Kresťania ako cirkev zachránili MILIÓNY životov a Kresťania ako ľudia zachraňujú MILIÓNY ľudí každý rok "-co?kde? nokde to nevidim, daj ma aspon jeden priklad. 3.asi nevies,chalan, co je to upalenie za ziva.ta najhorsia smrt aku sa ja viem predstavit,clenky mas na uhol ale stale zijes.este by bolo v pohode keby ta hodili do pece ,to by bolo po tebe za 20s,ale tie kurvy ta zabili pomalov, mucivou smrtov.som zvedavi co si asi tak mysleli ti ktorim horeli nohy,nie veru, k bohu sa nemodlili. priali si co najskor zomret,ale kdeze krestanstvo a cirkev je to najmierumilovnejsie co od vzniku zeme tu bolo.A TY MNE HOVORIS,ZE SI NEVIDIM OD NOSA?!PREBOHA VSAK SI ZASLEPENY JAK DELO! salky-ty tiez otvor oci,si myslis ze tie miliony ny vystavbu kostolov,platy vsetkych cirkev. zamestnacov(rozumej knazi,farari...)su od sponzorov?! RIT!ked ty nazyvas sponzorsky dar 360 000 000 korun rocne od statu ,tak prosim... hyarmendacil-"no napr. krestanstvo sa stotoznuje s inmym vieramy v tom ze veria v jedneho boha a nebyt mohameda tak su skoro vsetci arabi krestania"tiez blbost. vies hovno o inych vierach.poznas krestanstvo a islam o inych ,ani rit.budhizmus nema boha.sitoizmus tiez.je pravda ze ani ja nepoznam viery ale aspon toto viem. "Križiacke výpravy vyprovokovali mimochodom Seldužskí Turci napádaním mierumilovných Kresťanských pútnikov"-ahahaa rofl!mne sa zda ,ze krestanske rite si povedali ,pome nakopat tie pohanske rite,avsak volako sa zvrtlo a namiesto toho vyvrazdili dediny kadial isli. pisem sem do diskusie lebo som chcel poznat nazory aj druhej strany(thx pipinka,restor),ale handrkovat sa tu nemienim. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  19:23:01  20.11.2004       To Ivo 1: Takze tvrdis, ze poprel tym bibliu? Lebo z mojho pohladu sa tie dve teorie vzajomne vylucuju... Btw, ja sa nepytam papeza, ale teba. 2: Ja sa ta nepytam, ci to na nieco pouziva, ale naco to ma? Odpovedz mi na toto. 3: Rofl. Uznavam. 4: Ivo, odpovedz, pls, na to 1). O.K.? Na to s tym Nebudes mat ineho boha.... 5: Kde to je vysvetlene? Co si o tom myslis ty. Mna nezaujima cudzi nazor.... Morion: Strc sa s tvojim poznanim do psej matere. Ak ja nepoznam cislo 0, tak ty nepoznas koleso. Tie tvoje nabozensko-propagandisticke nazory tu tak zaujali Iva(len preto, ze je krestan). Ked nemas co povedat ine k tomu, co som napisal, tak redsej nepis nic. Dobre? Bud taky dory... Bud odpovedz na to, ako cirkev vrazdila a.t.d., co som vyssie napisal, alebo nepis nic. A co sa tyka tej konvertacie, vies kolko katolikov, je teraz evanielikmi, kolko budhistami, islamistami a ...? ak NEVIES, TAK RADSEJ NIC NEPIS.... Salky: Ja beriem tvoje argumenty(urcite viac ako tu moorionovu propagandu)a teraz sa ta spytam: nebolo by lepsie, keby vsetci ti cirkevni hodnostari, knazi, arcibiskupi a ... robili nejaku podstatnejsiu pracu, ako napr. v nemocniciach a tie peniaze kt. im sponzori davaju by boli venovane na rozvoj roznych statov a na zahnanie hladu v Africkych krajinach napr.? Ja beriem, ze su vynimky ako napr. rozne hospice alebo domovy ci skoly(vynimka potvrdzuje pravidlo). Ale uznaj, ze vacsina tych ludi iba kaze ludom, sedi na riti a modli sa(niektori pchaju kok.... do malych deti) a pripadne chodi po svete a vybavuje rozne ine hovadiny... Co napr. robi ten nas farar? Uved mi 10 pozitivnych veci, kt. urobil za tento mesiac a ja ti uvediem xxx pozitivnych veci, kt. mohol urobit. A mnoho z nich by bolo potrebnejsie. Uznaj. Restor:Ale moc ludi si tu nezstava nabozenstvo, ale cirkev a tych ich fararov a.t.d. Pig: Mas pravdu, ale len na istej casti populacie. Je vela uznavanych fyzikov, matematikov a.t.d., kt. su veriacimi. A su o mnoho mudrejsi a inteligentnejsi, ako ateisti. Ale v podstate je to pravda.... Vsetkym: Nikto vam nekaze citat to, co nieje urcene pre vas. Lebo si tu pisem s niketorymi nemenovanymi a oni si citaju aj to, co nieje urcene pre nich. Tak pls...... P.S. Moorion, to, ze zachranili vela zivotov je recht. Ale mozes si s kludnym svedomim dovolit povedat, ze plati takato rovnica? ZACHRANENI = ZABITI/ZAVRAZDENI Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  19:31:00  20.11.2004       Ludia, co si myslite, ze preco v latinskej a juznej amerike zahinulo tolko indianov, teda povodneho obyvatelstva? Je to uplne jednoduche.. sirenim kokotskeho krestanstva.. proste bud budes krestan alebo mrtvy.. asi tak to vyzeralo pri spanielskych a portugalskych najazdoch.. a ze ake mi tu "svate" nabozenstvo.. ved btw v stredoveku bola cirkev skoro v kazdej krajine pri moci a bohatsia ako panovnik,stat.. preco asi maju v dnesnej dobe tolko majetku ?? moje posledne slovo: FU cirkev FU krestanstvo FU krestania Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  19:43:52  20.11.2004       Tato diskusia sa vola: Co je po smrti? Ale ako vidim posledne prispevky su skor o nabozenstve, krestanstve, atd... Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  19:55:42  20.11.2004       No, myslim si ze na vas veriacich cirkev zle vplyva, uz aj to je dokaz ze ste vypotili takuto velku diskusiu, vynakladate vela usilia ako uz davno nie kvoli takymto veciam.. dalsia vec preco cirkev nemam rad.. Re: Co je po smrti?? Pridal: master  20:02:20  20.11.2004       A co tak : FU kernet Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  20:04:14  20.11.2004       tonod astorken v skole ti to vysvetlim uz sa my o tom tuan vypisovat nechce lol *tondo a storken *tuna Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  20:15:19  20.11.2004       ZACHRANENI >>>ZABITI/ZAVRAZDENI Uvedom si , že mnišske rády sa staraj[ o chorých od nepameti-to sa týka organizácie. Keď berieme Kresťanov ako jednotlivcov tak treba brať na vedomie , že do približne 20.stor. keď bola väčšina obyv. Eu. Kresťania tak aj asi väčšina doktorov a lekárov , zravotníkov boli tiež asi Kresťania a v súčastnosti tiež je veľa lekárov ktorý sú Kresťanov-to sa týka jednotlivcov. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:17:10  20.11.2004       ako vidim tak sa tu v poslednych 50-60 prispevkoch hada iba o cirkvi a pod. nechcem sa opakovat ale cirkev =/=nabozenstvo. Kde su tie casy ked sa v tejto diskusii hovorilo o vseobecnych myslienkach krestanstva (stvorenie sveta, zivot po smrti a pod) Aj ked som krestan tak musim povedat ze MOriom neni dobry priklad veriaceho. Pretoze papez v krizovych vypravach dal do vojny poslat aj deti. A teraz hovorim asi vsetkym: slovo diskusia znamena ze sa ma diskutovat a nie robit hadky typu "vrat mi kyblik" Takyto sposob sirenia krestanstva mi pripomina inkviziciu. Takto sa neda niekoho konvertovat. Ak ma niekdo zaujem o inteligentnu DISKUSIU tak nech spravi diskusiu menom "pre inteligentov" a nech tam nie su ziadne urazky a prispevky typu - BOH JE, BOH NENI, BOH JE, BOH NENI, BOH JE ... Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:51:15  20.11.2004       Ivo, fakt, precitaj si tvoj prispevok. A mi ako mne, sa pise I. Neviem, co si tym druhym myslel.... Kernet, vies ake mam prispevky, t.z., ze si nabozenstvo nezastavam, ale hento neni az tak moc pravda. Tam bolo vela inych faktorov. Xardaz, mas recht. Ale je jedno ako sa diskusia vola, ale ide tun hlavne o to, ako sa to a hento vydiskutuje. A takto dobre rozrasteny OFF TOPIC tu uz davno nebol... V poslednom to bolo vsade FU ........ Master, jeb uz nato.... Alebo ne? :) Moorion, mozno mas pravdu, mozno ne... Uz na to serem. Nema vyznam sa tu hadat, pretoze, ci ti poviem ci vyargumentujem, ty si tvrdohlavo drzis a snazis presadit svoje, ale ak plati ta tvoja rovnica, ber na vedomie, ze: ZACHRANENI, POMOHNUIA, ZLEPSENIE MORALNYCH A KULTURNYCH NAZOROV LUDI <<<<<<< BEZVYZNAMNE UPALENIA ,,CARODEJNIC´´, TESTOVANIE DUSI(napr. tym, ze priviazali na niekoho tazky suter, hodili do vody a ak nevyplaval, boh mu nepomohol-je kacir), HON NA NEVERIACICH A.T.D. Moorion, je to rozne. Tymto prispevkom som pr.p. dokoncil diskusiu k tejto teme. Mate tu niektori zaujimave svetonazory a nazory na cirkev, posmrtny zivot, nabozenstva ako take a.t.d. Dik za vase nazory, od niektorych som si nieco zobral k srdcu, o niektorych som si pomyslel svoje. Ale aj tak dik... Restor, mas v tej druhej casti 100% pravdu. Re: Co je po smrti?? Pridal: VodGE  22:10:52  20.11.2004       F U [ K O F F tondo to sa nazyva ludsky faktor......to nebola cirkev ale publicisticka organizacia.....ani teraz to neni ta prava cirkev to uznavam ale urcitej e to ovela lepsie ako v stredoveku Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  23:14:23  20.11.2004       Restor :Aj ty Brutus?(Caesar) Restor nechcem ťa kritizovať ale mám taký dojem , že si v niektorých príspevkoch kľadieš pod nohy polená. To bola metafora. Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  10:04:34  21.11.2004       Storken-knazi plati nedostavaju-su plateny za to co napr. chodia ucit na skoly alebo pomahat do nemocnic+to co dostavaju od veriacich v kostole... +Cirkev sa od statu oddeluje aj na svk (onedlho) tak ako na celom svete Tondo-mno neviem akeho mas ty farara ale u nas v TT sa knazi zo vsetkych farnosti snazia robit v prvom rade veci prospesne ludom:-chodia do nemocnic, skol, do ulic atd atd atd ...reholnicky sa staraju napr o bezdakou ci v skolach, nemocniciach atd atd... ...jediny taky akych si ty predtavujes uzavretych su mnisi/mnisky ale ty ziju v klastoroch a sami zo seba si zaobstravaju stravu, byvanie atd atd atd... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  10:43:18  21.11.2004       takze este raz- slovo diskusia znamena ze sa ma diskutovat a nie robit hadky typu "vrat mi kyblik" A naposledy cirkev =/=nabozenstvo. Morion: tak v ktorych prispevkoch si davam pod nohy polena ? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  11:35:14  21.11.2004       Nevola sa nahodou tato diskusia co je po smrti? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  11:42:06  21.11.2004       lol kernet sa vyrisoval do riadneho kokota :) Tie veci co si tu popisal nemaju nic spolocne so skutocnostov chlapci ti na to uz odpovedali omg GROW UP. Fu kernet Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  13:23:40  21.11.2004       btw, pise sa to vyrysovat. :P Dost silne slova proti kernetovi ale pravdive. IMO to je tym ze o krestanstve nevie nic a domysla si take hovadiny. pretoze vela ateistov odradza ta vonkajsia viditelna stranka krestanstva. Bolo by sa treba zamysliet aj nad podstatou. kedy sa diskusia moze stat thread tyzdna? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  13:42:49  21.11.2004       Yup Re: Co je po smrti?? Pridal: DMi3  15:52:36  21.11.2004       Suhlasim.. :) Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  17:08:24  21.11.2004       Necital som sice celu tuto diskusiu, ale otazocka na zamyslenie - ked je Boh mudry dokonaly a dobry atd... tak ako sa mohlo vo svete objavit zlo? Hmm a co taka otazka ze kedy Boh vznikol? A posledne a najlepsie preco by sa mala taka dokonala bytost neustale venovat ludom - je to jeho hobby alebo co? - proste ludia si Boha vymysleli aby ich zivot mal nejaky ciel a zmysel a vysvetlenie roznych veci... A ked uz chcete ist do raja :) tak staci dobre zit lebo aj keby ste sa narodili ako krestania a cely zivot pachali rozne hriechy tak by vam to asi moc nepomohlo... Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  18:47:47  21.11.2004       gorth4ur precitaj si celu diskusiu a mas odpoved na vsetky otazky Re: Co je po smrti?? Pridal: Souhlasim  19:46:34  21.11.2004       akoze ja som vam na to odpovedal uz dost hore asi 4-5 odpoved na tuto diskusiu ;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  20:08:16  21.11.2004       Ako vznikol boh? Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  21:06:15  21.11.2004       boh bol boh je a boh bude ;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:42:42  21.11.2004       Ako sa mozeme s poziscie casu zaoberat niecim co cas stvorilo ? nonsence Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  08:05:52  22.11.2004       Mne sa to nechcelo cele citat je toho moc vela, precital som polovicu teda tak... Pipi mne ide skor o to ze ked nevieme vysvetlit vznik vesmiru, casu atd tak skusme vysvetlit vznik Boha ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  12:30:21  22.11.2004       jedna myslienka pred obedom: clovek stvoril boha nie boh cloveka. Re: Co je po smrti?? Pridal: master  13:27:53  22.11.2004       ehm: a kto myslis ze stvoril vesmir ??? Clovek ? Hviezdy a vsetko naokolo, samo od seba ? WTF ?!? Samozrejme ze to musel niekto stvorit, zastavam nazor Pipinku, ktori vam to uz dufam dost podrobne vysvetlil ... Vysvetlit veci ako vznik vesmiru a atd. nevieme kvoli tomu ze clovek takymto veciam nemoze pochopi, takze z toho dovodu nemame ani sajnu ako to vsetko vzniklo ... Je vela vedeckych teorii, ale nevieme povedat ktora je ta prava ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  13:44:31  22.11.2004       Zacalo to tak, ze jeden clovek povedal "Myslim, teda som!" Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  13:48:06  22.11.2004       master ty si tym radsej nezatazuj a chod ulovit mamuta. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:10:30  22.11.2004       Inac je pravda ze v zaciatkoch krestanstva boli hadzani levom a do gladiatorskych aren. To vsak neospravedlnuje ich zlociny. Taktiez musim zareagovat na ten vek ateizmu, musim len suhlasit, ze ateizmus vznikol mozno v 17-18. storoci, pretoze dovtedy nikomu ani len nevzislo na um, ze by boh neexistoval;). Mozno je to dosledok prave presviedcania (aj natlaku) cirkvi. Mne sa len vidi dost nefer to, ze bola zavedena povinna nabozenska/eticka vychova na skolach. Co ked niekto nie je veriaci, tak vlastne nema na vyber - musi chodit na etiku. A predstavte si dedinu, kde ma farar strasne velky vplyv, ktory rodic tam zapise svoje dieta na etiku? Jednak nie su ucitelia, jednak by bol hned odsudzovany fararom aj celou dedinou... (IMO) Hm, a boh stvoril cloveka k obrazu svojmu, a zaroven clovek sa vyvijal zo svojich predkov opic, tak potom boh je opica? Taketo diskusie su velmi dobre a zaujimave, a preto prosim vsetkych prispievatelov, aby naozaj pouzivali argumenty, a menej nadavali. Kam to vedie? Priznavam, ze mozno aj ja som napisal nejaku strasnu volovinu(ale nezda sa mi), takze sa ospravedlnujem. Ale aspon tu furt nenadavam. Re: Co je po smrti?? Pridal: [SHIT]Tassadar  14:57:55  22.11.2004       pipinka je lama, lebo hoci veri v boha a vo vyssie blaho, este sa nenaucil zakladne pravidlo diskusie: ked sa odkazuje na prispevok niekoho ineho, pripadne sa niekomu priamo nieco odkazuje, ma sa napisat komu, lebo potom prd viem, ci to odkazal mne alebo niekomu inemu!!! - - - PRIKLAD - - - pipinka: Si lama! Archimonde: Mas pravdu, este musim dodat,ze vacsina dnesnych poznatkov o fyzike, chemii, atd. vznikla prave v tom 17-18. storoci, ktory bol nazyvany "osvietenstvo" a tieto poznatky si nikto neodvazil spochybnit, aj ked predtym sa hovorilo nieco uplne ine. Zaujimave ale je, ze zostalo nabozenstvo. V nom sa ZAKONITE museli mylit prave tak ako napr. vo fyzike, lebo aj keby bolo nieco take ako "Boh", nie je mozne, aby o nom mali take poznatky!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:22:06  22.11.2004       btw, to ze boh stvoril cloveka k svojmu obrazu neznamena (jak si vacsina z vas mysli) ze sa podoba fyzicky. Ale ze to znamena ze tak ako je boh najvyssia bytost vo vesmire tak clovek je najvyssia bytost na zemi (zirafy su mozno proti ale myslim to samozrejme metaforicky) A ze clovek moze rozmyslat nad existenciou vesmiru a podmanit si cely svet co bol stvoreny prave kvoli tomu. To ze je nabozenstvo a etika povinna tak to s tym tiez nesuhlasim (komu sa tam chce chodit) lebo KHdaci su prilis fanaticky katolici a tak. btw, jake mate IQ ti co sem prispievate? Re: Co je po smrti?? Pridal: master  16:22:50  22.11.2004       Ehm: z toho "trashu" co si mi napisal sa mam rozplakat ??? ROFL Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:24:06  22.11.2004       Mohli by sme už skončiť túto diskusiu?Proste sú tu dve strany ktoré neustúpia(aspoň ja určite nie!) a hádať sa mi tu už naozaj nechce. Mimochdom F U kernet. Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  16:29:01  22.11.2004       master ked chces aj pokakat !!! Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  16:32:14  22.11.2004       Mo0rion ma pravdu... ...UKONCITTTTTT!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:06:27  22.11.2004       Co sme sa vobec dozvedely? Vsetci pisu jedno a to iste a to ma sere! Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  19:08:26  22.11.2004       Kedze som na nete po asi 3 dnoch a dal som si namahu precitat 13 A4iek, tak si este dovolim nieco strucne :-)) napisat. Vyberanie prispevkov v kostole bola skor symbolika. Prachy tiekli z odpustkov, z pozemkov, ktore dostavali od panovnikov a na oplatku panovnikovi pozehnali a ludom tak prikazovali poslusnost nielen bohu ale aj panovnikovi, z vojen atd. Stavanie kostolov by sa s nadsazkou dalo oznacit aj ako znacenie si teritoria. Ved kto by si dovolil proti voli cirkvi zburat kostol a tiez dalsia moznost sirenia viery (dobrovolne samozrejme). Morion: 1 "krestanstvo prinieslo v tej dobe uplnu novinku: zakaz zabijat ludi" - to bolo vysadne pravo panovnikov a cirkevnych hodnostarov a to systemom ukazania na niekoho prstom a dokaz o kacirstve sa vzdy nasiel (napr. ak si nevynny, tak boh ta z plamenov zachrani). Navyse panovnici často boli donuteny cirkvou vydat (cirkev tym mala "ciste ruky" taky rozsudok, aky vyhovoval cirkvy a to pod hrozbou, ze ak to panovnik nesplni, tak bu bu bu = dalsi dokaz svetskej moci v cirkvi. 2. "pred 80 rokmi bola viera brana ako uplna samozrejmost a ti co neverili tak mali aspon uctu ku krestanskej kulture..." - majorita rozhoduje a diktuje pravidla a plavat proti prudu moze sposobit, ze sa utopis. Hyarmendacil: 1. "...dobrovolne zvolili celibat..." - no to by sme sa ...podla mna... cudovali, co vsetko sa v celibate robi. Ved len to malo, co prenikne na verejnost je uz tak odpudive, ze tomuto tvojmu tvrdeniu sa da len tazko verit. 2. povinne nabozenstvo - viem, ze povinne volitelne. Moze byt, ale len ako uplne dobrovolne a nie v ramci vyucovania. Kto chce, moze si zajst do kostola, ale preco nevyuzit moznost rozsirenia svojej sfery posobnosti a vplyvu-treba predsa zacat od mladosti vstepovat....... 3. "...zatial nase mozgy nedokazu boha pochopit"- Ako veriaci, by si mal asi slovo boh pisat s velkym B, ci nie? :-))))). Zmyslanie ludi o bozich veciach ja vnimam asi takto: Ludia roznym veciam nerozumeli a tak ich pripisovali bohu (modlenie sa za dazd, choroba, zaplavy, nehody, ked padne na teba v lese strom a pod.)... proste bozia vola. Ale ja si skor myslim, ze tu ide skor o vylucovaciu metodu. Vsetko je bozia vola... uuups dazd vznika zrazanim pary, zaplavy-vyrubali sme cely les a vodu nema co zadrzat... a tak ako sa jednotlive veci objasnovali, tak uz to prestala byt bozia vola ale vedecky vysvetlitelny poznatok. Inak povedane, bozia vola sa zaklada na nevedomosti ludi. ad. desatoro - aky mate nazor na to, ze vznikaju tlaky/napady na jeho zmenu? Salky: si proti interupcii? Preco? Predpokladam, ze ide o ochranu a pravo na zivot. Co si myslim, ze je v celku spravne. Ale tiez je dobre sa asi zamysliet, co sa v tejto faze povazuje uz za zivot???? Prvy mesiac? Piary mesiac tehotenstva alebo az narodenie????? Myslim, ze do isteho casu by malo byt zene umoznene prerusenie a viem tento cas aj zadefinovat, ale zaujima ma tvoj nazor, resp. nazor ostatnych. Tu je tiez dolezite spomenut aj aspon nejake pravo muza sa k tomu vyjadrit :-))) - ad. Sponzorovanie cirkvi. Historia ukazala, ze nie vsetko je zo sponzoringu, ze? Navyse, preco mam ja nedobrovolne sponzorovat cirkevnych hodnostarov. Ved napr. farar dostava plat od statu a stat ma prachy hlavne z dani. Navyse (toto si este skusim overit) myslim, ze dokonca nejaka malinka cast z toho, co mi strhavaju zo mzdy je priamo urcena na cirkev-akoby cirkevna dan. Co bude po smrti? Necham sa prekvapit. Celkom by sa mi pacilo nieco take ako pilulky v Matrixe... znovuzrodenie ale na nic si nepamatat vs. rozplinutie sa do energie alebo tak nejak. ad. predmanzelsky sex: ked to prespekulujem, tak z toho mozem urobit "konspiracnu" teoriu dokladne naplanovanu cirkvou -> rozvodove statistiky dokazuju, ze nerozumenie si v oblasti sexu a nevera (lebo som nemal moznost sa vybujacit) su na poprednych miestach v rozvodoch, cize zakazem predmanzelsky sex -> neistota pre novomanzelov, ci nam to bude klapat -> nebude -> rozvod -> nestastni ludia (mozno uz aj deti) => 1. hladanie utechy vo viere v boha, ktory mi pomoze prekonat vsetko zle 2. prepadnutie alkoholu, fetu, bezdomovci a tym si cirkev zabezpeci prisun ludi, ktorym je potrebne pomahal :-))))))) ad. Civilizacia Ja vnimam cirkev a jej pravidla skor ako brzdu vo vyvoji vedy. Morion: "mnisi prepisovali diela antickych vedcov" - keby nebrzdili rozvoju a teda aj knihtlaci, tak by o nejaky ten piatok skor mohli prestat prepisovat a prepisovali len kvoli tomu, lebo to chceli mat pod kontrolou, ale ano, vdaka im za zachovanie mnohych aj uzitocnych poznatkov. "vyzyvanie kralov k mieru" - ale kolko vojen vyprovokovali a dokonca aj finacovali? Tondo, Morion: ad rovnica "ZACHRANENI = ZABITI" - myslim ze takato rovnica by v duchu cirkevnych/nabozenskych hodnot ani nemala existovat. Mala by existovat len otazka, aky pocet sme ich zachranili" Restor: neopakuj stale nazor, ze cirkev =/= nabozenstvo. Podla sa to TAKMER rovna.... tiez som o tom pisal v niektorom z prispevkoch. Uz raz som sa pytal a nedostal som odpoved: CO VAM VERIACIM PRINASA VIERA V BOHA? Tym, ktorych som tymto postom nezabil, dakujem za pozornost a teraz to uz mozte ukoncit :-)))) sorry, za gramatiku, ale pisal som to dost v rychosti a navyse mi gramatika nikdy moc nesla :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  19:35:58  22.11.2004       Reno-historia je jedna vec sucastnost druha. Co sa tyka dane tak ako opakujem CIRKEV SA OD STATU ODLUKUJE. A co sa tyka interupicii-to je velmi zlozity problem a kedysi som si myslel ze su pipady kedy by mala byt povolena...na druhej strane som videl pred nedavnom tvar dietata v 3tom mesiaci... ...neviem toto je dost velky problem a diskusia-avsak po pravde aka je pravdepodobnost toho kedy sa stane nejake znasilnenie ako kedy prichadza k dobrovolnemu sexu...imo dobrovolnych pripadov kedy sa roztrhne guma je 95% a to je proti mojim zasadam...asi tak ale je to naozaj tazko povedat ani ja nedokazem povedat ze som svojim nazorom 100% isty... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:14:17  22.11.2004       Reno: nechcem sa opakovat ale zase si nepochopil. To jak kecas ze ked prsi-bozia vola, zrazanie pary a pod. Na toto som uz parkrat hovoril a nechce sa mi znova pisat tak to sem prekopirujem- Stare mytologie si predstavovali bohov ako hadzu blesky, robia dazd a pod. Ale narozdiel od nich krestanstvo nikdy nepovedalo ze na "nejakom mracku sedi anjel a vyraba blesky" Jedine co sa vam moze stat dovodom vytvorenia nejakeho boha kvoli nepochopenym fizykalnym ukazom, je stvorenie sveta. Ziadny iny ukaz sa v biblii spiritualne nevysvetlujuje, iba len zaciatok vesmiru a ten ani fyzika nemoze vysvetlit takze vase komentare typu: "nevedeli si vysvetlit fyzikalne ukazy tak si vymysleli boha" si hovorte zastancom druidizmu, okulizmu a pod. sektam kde stale nevedia preco sa hrmi a nechodte s tim na nas. THX (tak sa k tomuto vyjadri) a zecirkev =/= nabozenstvo sa TAKMER moze rovnat iba tomu kdo sa v tom nevyzna a nevi ze o com krestanstvo vlastne je. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  20:45:24  22.11.2004       Spoza rohu sleduje ta taaa, slecna zubata, s nou jej kosa a hrobarova lopata, preto daj pozor na kata, u kata sa zboznost nerata, kdo s tym nerata sa prerata, nepomoze mu uz ani rata kamarata... Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  20:48:56  22.11.2004       :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  13:38:36  23.11.2004       Salky, po 2000rokoch uz nejake to odklonovanie na mna nezaposobi. Jedine, ze by sa vzdala svojho majetku, ale to je utopia, lebo potom by sme poculi argumenty typu, a z coho mame zit, z coho pomahat tym, ktori to potrebuju a pod. ad. Interupcia-osobne si myslim, ze aj ortodoxny KDHak by si ju rozmyslel, keby jeho dcerenku znasilnil nejaky cigan. Navyse, raz som pocul pre mna rozumnu myslienku, ako aj v zakone zadefinovat cas, do kedy je mozne zrealizovat interupciu (teda kedy ide uz o dieta/ziveho cloveka). Kedy povazujeme cloveka za mrtveho? Ked jeho mozgova cinnost skonci. Tak isto by sa dalo stanovit, ked zacne v plode mozgova cinnost, tak uz by bolo trestne zabit interupciou cloveka. Moralny pohlad moze byt iny a hlavne velmi subjektivny. Restor, presne na to som narazal. Ja si nemyslim a ani to v mojich prispevkoch netvrdim, ze na oblaku sedi bozik s vidlami, co picha do oblakov, aby prsalo! Myslel som to tak, ze v minulosti boli tieto veci prisudzovane bohu a bozej voli a ako sa casom niektore zacali objasnovat, tak jednak vznikali nove nevysvetlene veci (pri ktorych ludia uz boli skeptickejsi, ci sa jedna o bozie veci, lebo sa ukazalo, ze niektore veci sa objasnili) a jednak vznikla/prisposobilasa teoria o tom, ze boh stvoril svet, zadefinoval v nom zakonitosti a uz sa len "pozera" :-))) Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  15:22:39  23.11.2004       RENO tvoje prispevky su vecne a pravdive takze necakaj ze tu s nimi budes mat uspech :) mas tam vsak jednu chybu spominas tam ze cirkev sa nexe vzdat svojich majetkov ale problem je v tom ze ona vlastne ziadne majetky nema ... tie na ktore si teraz naroku, ktore jej boli odobrate za komunizmu vlastne nikdy neboli jej, mala ich iba v prenajme od statu ale pochybujem ze by si na to xcela spomenut, a btw aj kebyze jej ich daju tak by ich nemala za co udrziavat 2 salky: cirkev sa nikdy nexela od statu odlucit a ani xciet nebude ona sa tak len tvari lebo odkial by zohnala peniaze ktore jej dava statny rozpocet??? veriacich by si rozmysleli ci si kupia chlieb alebo daju peniaze dakemu fararovi a este nieco na zaver: NABOZENSTVO NA SKOLY NEPATRI Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  16:15:17  23.11.2004       update tohto mojho prispevku: "Navyse (toto si este skusim overit) myslim, ze dokonca nejaka malinka cast z toho, co mi strhavaju zo mzdy je priamo urcena na cirkev-akoby cirkevna dan" Uviedol som milnu info. Toto neplati. Ono sa o tom len uvazovalo. Tigricek: dakujem za uznanie :-) update tohto mojho prispevku: "Navyse (toto si este skusim overit) myslim, ze dokonca nejaka malinka cast z toho, co mi strhavaju zo mzdy je priamo urcena na cirkev-akoby cirkevna dan" Uviedol som milnu info. Toto neplati. Ono sa o tom len uvazovalo. Tigricek: dakujem za uznanie :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:48:28  23.11.2004       Reno: zase si sa ukazal jak sa nevyznas v podstate problemu. To ze Boh vytvoril vesmir a dal donho fyzikalne zakony, to nevzniklo az v tedy ked bola fyzikalna revolucia ale to bolo napisane uz za mojzisa okolo roku 1500BC takze sry. (za prestnost datumu nerucim) a aby ste vedeli nnesmiete chapat bibliu doslova. Ide o to ze vela veci je tam obrazne popisanych. A to ze ked prsalo a pod ze to bolo pripisovane bohovi to je pravda ale to pripisovali LUDIA ktory boli vacsinou sedlaci (jak ked niekod povedal ze v stredoveku na dedinach bolo 100% veriacych) a pod. V biblii nemas nikde ze by to malo byt kvoli bohovi. Teda par veci tam je napr. potopa, ale kedze na nu iste neveris tak tam neni nic ine co by stalo za zmienku. Re: Co je po smrti?? Pridal: Reno  17:16:31  23.11.2004       Restor: myslim, ze nastal cas povedat k tejto teme: ty mas svoj nazor, ja si myslim nieco ine ... a myslim, ze by si mohol so mnou suhlasit, ze kazdy ma pravo na ten svoj nazor. Re: Co je po smrti?? Pridal: ZajkoUsko  18:35:38  23.11.2004       o tejto diskusii by sa dala napisat aj kniha omg Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  19:00:31  23.11.2004       Tigircek-ono cirkev sa od statu odlukuje to je fakt takze...?? Reno-ako opakujem na margo interupcii to je velmi zlotzite a tazko sa to da rozpisovat-myslim ze hore som uviedol s tymi percentami jeden z dovodov a okrem toho aj eticke hladisko ale ako hovorim je to dost narocna tema. Inac Tigiricek-to ake majetky boli Cirkvi za komunizmu odobrate je diskutabilne pretoze: 1.Komu inemu maju patrit kostoly, farnosti atd ak nie Cirkvi...?? 2.Ani si nevies predstavit ake velke mnozstvo Cirkevnych predstavitelov bola za komunistov vyvrazdenych...nemyslim si ze argument:"Aspon je od nich pokoj dobre urobili"-by mohol byt obstojny(nehovorim ze by si ho prave ty pouzil len upozornujem do predu). A inac s tym ze Nabozenstvo na skole nema co hladat je sv. pravda lenze!!-nabozenstvo je volitelny predmet tzn ak ho nechces das si etiku+nieje znamkovane takze aky problem...??-pokila samozrejme nejde o Cirkevnu skolu. Ale aby som si neprotirecil-nabozenstvo by malo byt vyucovane na skolach inym sposobom ako je to doteraz (su skoly na ktorych to tak je ale je ich pri malo) --- nabozenstvo =/= krestanstvo , nabozenstvo = vsetky nabozenstva tzn ze tak by mali byt vyucovane v tom zmysle ze by sme sa mohli zoznamovat s historickou (viac) castou-alebo neviem ako presne ale viete co myslim :D Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  21:03:33  23.11.2004       Odluka cirkvi od statu je sice pekna vec ale taka cirkev potrebuje prachy a tie moze mat jedine od statu a taky system ze len krestania si platia krestansku cirkev na Slovensku este neni cize ateista plati na krestansku cirkev ktora ma na Slovensku vysadne postavenie(ako monopol). Co sa tyka toho celibatu viete preco to vlastne vzniklo? Aby po knazoch nemohli ich deti dedit majetky (14-15 stor) cize to obetovavanie sa Bohu prislo ako dobra nahrada az teraz a celibat je prezitok. Interupcia, predmanzelksy sex - no comment Tigricek : cirkev ma majetky - budovy, jej majetok ide do milionov tomu ver Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  21:05:50  23.11.2004       257 Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:16:46  23.11.2004       Tato diskusia existuje len tyzden a tri dni a uz je tu tolkoto prispevkov! Re: Co je po smrti?? Pridal: kernet  21:30:40  23.11.2004       je to jasny dokaz toho, ako sa cirkvi a nabozenstva medzi sebou neznasaju a odporuju si.. FU cirkev Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:41:21  23.11.2004       F U ešte raz kernet ty kokot. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:20:55  24.11.2004       -podla mna vesmir vznikol velkym treskom, ktorym skoncil ten minuly vesmir, a takto stale vznikaju a zanikaju nove a nove vesmiry, ale pritom nie je dolezite ako vznikol ten prvy, ale len ako vznikol ten nas. -bol som vychovavany babkou a rodicmi v duchu krestanskej katolickej viery a verim ze existuje nieco dokonalejsie ako clovek(Predator), ale to neznamena ze suhlasim s cirkvou, lebo cirkev je banda jebnutych ludi, okrem Karla Wojtylu,l ten je v pohode -co ak je BOH nejaky mimozemstan, ktory sem priletel pred cca 5000 rokmi, a zalozil kult svojich uznavacov, z ktoreho sa vyvynuli vsetky viery. Co ak je to nejaky Predator, alebo nieco este ine a silnejsie, co odislo, lebo si povedalo ze nasa civilizacia bude najblizsich 10000 rokov prilis primitivna? -tolko moj skromny nazor, kto nesuhlasi, tak nech, mam ho v pici, aj celu tuto diskusiu P.S.: este dodam toto: -v Japonsku boli od Shogunatu(15.stor.) ludia vychovavany ze cisar je BOH. Po 2.sv.vojne dosli Amici(okupacia) a povedali, ze cisar=/=BOH, takze mi povedz, co by si robil, keby teraz dosiel nejaky ZID, tvrdil by ze sa vola Jezis a ze je bozy sin(Jezis bol ZID) Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  13:39:52  24.11.2004       ver tomu ze taky sa na svete rocne objavia tak 2-3 Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:37:53  24.11.2004       No, toto je moj pohlad na vec: V davnych dobach, ked sa zacalo sirit krestanstvo, nastavala ista kriza identity. T.j., ludia sa zacali zaoberat otazkami typu preco som tu, co je moje poslanie, naco zijem... Samozrejme, ze nevedeli najst uspokojive odpovede, tak to riesili vselijako - niektori sa davali do armady, ini sa pridavali k sektam a kultom, dalsi sli do armady. A tu sa zcista-jasna zjavi v Europe biblia, nikto nevie od koho je (co je dostatocne tajomne a bozske), dava nam odpoved na otazku preco som tu (lebo ma boh stvoril), naco zijem, ako vznikol svet, a taktiez nam ponuka nadherny zivot po smrti, ak budeme pracovat a mat sa radi. A myslienka to bola naozaj pekna(miluj blizneho svojho), a prikazania boli celkom pochopitelne a potrebne. Navyse bolo mnoho dokazov o skutkoch, ktore svati spravili. Vskutku elegantne a jednoduche riesenie krizy. Necudo, ze mnoho ludi konvertovalo. Keby som zil v tom case, aj ja by som bol zanieteny krestan. Avsak, ako roky plynuli, zacali sa objavovat vedecke fakty, vyvracajuce niektore tvrdenia v biblii. Navyse boli ludia znechuteni z mnohych ocividnych chyb a vrazd cirkvi, a ako to uz na tomto svete chodi, jeden zly cin zastrie celu kopu dobrych-ludia si uz akosi zvykli na to,ze cirkev kona dobro, takze ked videli caste upalenia carodejnic, boli otraseni....A tak niektori prestali verit, a bud konvertovali, alebo sa stali ateistami. Myslienka krestanstva naozaj nie je zla, chyba je v ludoch, ktori ho zneuzivaju/vyuzivaju na svoje obohatenie a nadobudnutie moci. Takisto ani myslienka komunizmu nie je zla,ale chyba je v tych ludoch...Problem je v tom, ze neexistuje ziaden system/vlada/viera ktory by sa nedal zneuzit(napr. aj demokracia, vid meciar). Ak sa niekomu podari vymysliet vieru, ktora sa neda zneuzit, budem ju mat strasne rad.... inac sorry Biblia je samozrejme nazov knihy tak je s velkym B Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  15:14:50  24.11.2004       Kernet o com tocis?? Gorthau-ako neviem kolkaty krat to opakujem CIRKEV SA OD STATU ODLUKUJE-to je holy fakt a realita aid??-btw aby som vysvetlil o com to je-stat patril cirkvi v podstate iba skolstvo tzn ze cirkevne skoly tzn ze pod odluke si kto bude chodit na cirkevnu skolu platit trochu viac...tzn ze uz nebudu platene ako statne skoly-to je zhruba vsetko co odluka v reali znamena...len mimochodom aby ste sa tu tymto faktom moc neobhanali... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  15:22:41  24.11.2004       tak why ma cirkev taku politicku moc? ved tu mame Krestansko-demokraticke hnutie, a Slovenska demokraticko-krestanska unia.... Este donedavna boli kdh-aci temer na vsetkych vysokych ministerskych postoch.(mozno este aj su, nevim). Cirkev bola vzdy spojena so svetskou mocou - preco napr. mohol v stredoveku papez hovorit do veci jednotlivych statov, aj do veci ktore s cirkvou nic nemali? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  15:24:49  24.11.2004       som to docital cele(konecne) a ma zopar dalsich prispevkov -bolo dokazane ze uz aj Mayovia(14.st.) mali medzi sebou ateistov, ktorych knazi vrazdili -taodluka cirkvi od statu: je to sicepekne pisat, Salky, ale je to picovina, bo Gorthaurma pravdu, cirkev dostava rocne peniaze od statu z dani, to znamena, ze za cirkevna Slovensku platia aj veriaci aj ateisti -to s cirkvou a skolamy: nabozenstvo je sice nepovinne, mozes si vybratetiku, ale ked si xces vybrat nabozenstvo, musis si vtbrat katolicke, co znaci ze kat. cirkev ma na SVK monopol -to k ateizmu: ateizmus bol rozsireny vzdy v radoch armady, ibaze tosa tolerovalo, a v 17-18.st. sa k ateizmu zacali hlasat aj iny ludia- normalni poddani -inak nejsomproti viere v Boha, v neho verim, alecirkev je podla mna uplne zbytocna institucia Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  15:25:32  24.11.2004       a este ma zaujima jedna vec: jak vravel ShogunAdolf, co keby dosiel nejaky clovek a tvrdil ze je bozi syn? Co keby mal pravdu? Verili by ste mu? A ako by ste mu dokazali ze sa myli? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  15:29:03  24.11.2004       ja by som ho poslal do pice, a to robim aj z svedkami jehovovimi, a podobnimi sektami, ked mi pridu vnucovat rozne knizky - inak niekto mudry tu napisal: Cirkev je len sekta ako kazda ina, ale ma prilis vela vyznavacov, takze ju musime tolerovat. A to je pravda Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  17:29:53  24.11.2004       SAlky neviem co si predstavujes pod pojmom odluka... Ak je to len nieco s cirkevnymi skolami tak je to hodne o nicom - odluka by mala byt o tom ze kazdy veriaci by si platil svoju cirkev - a boli by sme stat s najvacsim % ateistov na svete na to by som stavil hocico Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:47:44  24.11.2004       Reno: no ja tolerujem ze kazdy ma pravo na svoju vieru (pred takymi 8-10 storociami by si toto pravo nemal, takze si ho vaz :P) Archimonde: na ten tvoj prispevok ze sa objavovali fyzikalne zakony a veda expandovala, tak to sa nikde neprotireci s Bibliou. Ziadne fakty este nikdy nic nevyvratili z Biblie takze ak chces pokracovat povedz nejaky priklad. A bwt, biblia sa neobjavila v europe ale v azii (presnejsie dnesny Izrael) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  18:27:37  24.11.2004       Cirkev je nieco ako vlada! kokotina Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  18:30:33  24.11.2004       2 gorthau: ja som spominal majetok ktory teraz pozaduje "spat"! nie ten ktory bol postaveny za peniaze farnikov ale ten co mala v prenajme od statu ... 2 salky: odluka je financna nezavislost od statu a nic take sa nedeje btw vies kolko ludi (nielen krestanov a cirkev. predstavitelov) bolo zabitych?? a btw a na to ze komu by mal patrit ten majetok tak to je jasna odpoved- tomu za koho peniaze bol postaveny a v 99% pripadov to bolo za statne, pripadne mestske peniaze ... Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  19:08:51  24.11.2004       Co sa tyka bozieho syna, krestania veria ze uz tu bol, teda ak by sa teraz niekto taky ukazal neverili by mu. Uverili by asi az vtedy keby predviedol zopar ocividnych zazrakov. V tom pripade by na vsetko comu sa doteraz ucili mohli zabudnut. Teda az na Stary zakon ten by kudne mohol dalej platit. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:22:24  24.11.2004       Ja som boh! Kurva verte mi vcera som zoslal sneh! Re: Co je po smrti?? Pridal: Hyarmendacil  19:50:42  24.11.2004       omfg monty naco poslednych tvojich par prispevkov su same <> bud povec nieco k teme alebo bud stfu plz Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  19:58:04  24.11.2004       monnty: preco si nam to urobil??? preco si znicil tatry??? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  20:29:44  24.11.2004       Ja za to nemozem som vela fazule jedol :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:23:47  25.11.2004       Restor: jasne pomylil som sa, Xcel som napisat ze vyvracali niektore tvrdenia cirkvi, nie Biblie (napr. geocentrizmus). Sry. - ja viem ze Biblia je z Azie,ja som to myslel tak, ze ked sa Biblia dostala do Europy, t.j. ked sa tu objavila... - co sa tyka tych cirk. majetkov: Len nedavno tam niekde blizko pri mne pripadla jedna ubytovna, (ktora sluzila pre cudzincov kery tadialto prechadzali) cirkvi vraj tam budu byvat studujuci knazi...podla mna je to svinstvo Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  12:35:43  25.11.2004       podla mna je Monty BOH, a ja mu verim, lebo robi zazraky-napisal ze vcera zoslal sneh a ono ti vcera vazne snezilo. -asi takto je zaslepena moja babka Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:22:50  25.11.2004       Archimonde: 1. co je to geocentrizmus? :P (pocujem prvy krat) 2. to je tym ze cirkev brala bibliu prilis vazne. 3. to nebola zasa taka bomba ked sem dosla biblia lebo 90% europy boli Rimania a ty mali vlastne nabozenstvo. A btw, to ze zem je gulata to povedal uz aristoteles ci kdo to bol. Monnty: ak by si bol boh tak ja som gosu. S tvojim IQ by si ani mnou byt nemohol nieto este bohom. Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  18:22:45  25.11.2004       Geocentrizmus je teoria o Zemi ako strede vesmiru. Chcem vidiet cirkev alebo ine nabozenske zdruzenie ktore by tvrdilo ze ich vlastnu nabozensku literaturu netreba brat az tak vazne. Krestanstvo sa rozsirilo masovo za cisara Konstantina, ktory ho prijal a tym postavil mimo zakon stary polyteizmus. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:45:53  25.11.2004       dobre, tak som sa vyjadril nepresne. Nie prilis vazne ale prilis doslova. (je tam aj dost obraznych veci) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  20:57:48  25.11.2004       Odpustam vam vase skurvene hriechi! - Co si myslite? Co bude ked zomriete? Kde budete? Pravdepodobne pod zemov, ale kde budem dusov? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:13:05  25.11.2004       Monnty: nerus plz nasu inteligentnu diskusiu a skus pochopit niecomu co sa tu povedalo. Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  21:43:39  25.11.2004       huch :/ Nechce sa mi vysvetlovat preco Archimond nema pravdu v tom co pise o KDH a tak lebo to s Cirkvou nema nist spolocne ale to je jedno... Co sa tyka odluky Cirkvi-ANO DEJE SA TO...tak ako na celom svete to ze cirkev nie je sucastou statu funguje bude to fungovat aj u nas. Ach a co sa tyka toho s majtekami Cirkvi-mno tak v prvom rade ich nestaval stat so statnych penazi ale mesta/obce...a to nie su dane ale peniaze vyclene na cirkev tak isto ako na ktore kolvek ine organizacie fungujuce v mestach/obciach/v state a kedze k cirkvi sa hlasi najviac ludi dostala aj navysie dotacie...asi tak Inac cim viac sledujem tuto diskusiu tak zistujem ze sa mi oplati diskutovat len s Tigrickom lebo ostatny povecsinou nechapu pointy a utekaju im zakladne fakty a argumentuju takymi kravinami ze cirkev ma svoje zastupenie vo vlade v podobe KDH atd atd ...samozrejme este Reno a Pighead maju inteligentne prispevky a dobre argumenty ale od tych sa to da cakat... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:56:06  25.11.2004       a ja nemam inteligentne prispevky nebodaj? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:06:02  26.11.2004       Mas, ja som uz svoj nazor povedal a nebudem ho opakovat 10krat! A zlozil som jeden text :) Uz nechcem byt ten druhy, uz nechcem mat pod ocami kruhy, chcem vidiet duhy, a chcem si zit jak chcem cirkev je blbost, na co treba staviat chramy aby clovek veril? na co brat kese tym, ktorym venujem dalsi rym, a co s tym? Kurva dostala uz kramy, naco to vsetko treba? mozno pojdes do neba, ale podla kerneta: "V pici to aj zacalo, v pici to aj skonci!" ocami mojimi budem skladat dalsie rymi, a co chcem tomu verim, zajtra papeza zastrelim!!! Refren2x: Vlada a cirkev su jedna velka vada sveta, k tomu mi pomoze len pravo veta, moja prva meta, bude pokracovat v tom ze chcem si zit zivot posvojom! Vlada, slovensko vidim ako jeden velky dom, a ja zijem v nom, je to panelak, a tu diskujem vsak, o tom, ako zivot po smrti a pod nebom, zla volba, neni tato tvorba, ani tato hra, a? A co by to malo byt podla mna? Je to vlada! ktora sa nerozpada, ale stale rastie a rastie, a ja preto zasnem ked, vidim jak clovek, sa trapy, za tie uplatky a zvratky, podpory nedostavaju matky, a uz nic, je to jeden velky bic, nasej slovenskej republiky, aj tejto muziky, a mojej lyriky, mas to v pici, ci nie? takto tu to je, takto to aj bude... Refren2x: Vlada a cirkev su jedna velka vada sveta, k tomu mi pomoze len pravo veta, moja prva meta, bude pokracovat v tom ze chcem si zit zivot posvojom! Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:19:41  26.11.2004       hej, anticki gosuovia dosli na mnohe veci uz davno. Problem bol v tom,ze cirkev mnohe ich diela zakazovala, lebo im cojaviem asi podkopavali autoritu - vid ten geocentrizmus a ze zem je plocha...Videli ste dakto Meno ruze? Mam otazku. Naco je tolko cirkevnych hodnostarov? Farar-no dobre,beriem. Papez-zastupenie boha na zemi, beriem. Ale naco ta dalsia obrovska kopa ludi? Nestacil by zlomok z nich? Ked farar siri a vysvetluje vieru prostym ludom, a papez je zastupenie boha, co robia ti ostatni? A este daco. Co ked je vsetko toto, tento svet, len jedna velka virtualna realita? Ako mozme zistit, co je skutocne? Neodvolavam sa na matrix, lebo taketo myslienky mal uz aj jeden z ant. filozofov (tusim Platon ale niesom si isty). Monnty: bude z teba raper;)) Salky29: hlavne ze TY pises same rozumne veci. Ved stale hovoris to iste. Ostatni aspon hovoria aj o inych veciach a tak posuvame disku dalej. Len si vsimni, zacalo to Co je po smrti, potom sme preberali aj vznik vesmiru, nab. nezhody a hen kde me teraz;) Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  10:41:10  26.11.2004       -k teme: po smrti je podla mna nejaka vyssia forma existencie, a my sa premenime na formu energie(to akoze svetlusky), a budeme lietat v nejakej cudesnej realite -Monty: je to celkom cool, skus ist na Slovensko hlada superstar -Salky: furt trepes to iste, co ti vyvratilo uz aspon 5 ludi rozumnymi argumentami, tak neviem kto tu ma a kto nema inteligentne prispevky este pridam basnicku aj ja: Ked som bol mlady mal som svoje vady uvidel som BOHA siel som do kostola a teraz je zo mna drbnuty knaz... Re: Co je po smrti?? Pridal: bubuso  12:38:02  26.11.2004       po smrti si myslim ze ta zlodeji hrobov ci jak sa volaju ukradnu ale pojdes do neba alebo je 2 zivot a budes psom! Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  14:06:25  26.11.2004       Archimonde-takze aby som ti vysvetlil postavenie KDH: S Cirkvou nema nic spolocne ale jej ideologia je zalozena na krestanskych prioritach-a ma stalych priblizne 10% takze neviem co to ma spolocne s Cirkvou-to je len na margo tvojho argumentnu. Co sa tyka odluky (to Archimonde a ShogunAdolf) ako vy stale tvrdite ake strasne peniaze sa platia ale neviem ci nedokazete pochopit ze to je skratka zly argument z toho dovodu lebo odluka Cirkvi jednoducho bude a stat Cirkvi uz peniaze neplati takze nechapem o com?? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:21:16  26.11.2004       tu si stale jeden trepe ze cirkev sa odlukuje od statu a druhy ze ne. Takze poslednych 50 prispevkov je asi v skratke o tom: cirkev sa odlukuje, NE,ANO,NE,ANO,NE,ANO ... Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  16:30:21  26.11.2004       Salky povedz mi prosim ta z coho cirkev v sucasnosti zije ak jej stat neplati? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:35:46  26.11.2004       S prispevkov od ludi v kostole. Kazdy tyzden sa moze v jednom vyzbierat par tisic... omg charita a darcovia take nepoznas? a knazi maju okolo 10000 plat mozno vazsina si privyraba inou cinnostou ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  18:43:44  26.11.2004       hm asi tak + k tomu ze kazdy berie peniaze miestne Cirkev ako organizacia len zgrupuje tzn ze peniaze dostava len ako dotacie ako ostatne organizacie na Slovensku...inac Pipi to vystihol takze tak. A to ze sa odlukuje je fakt... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:17:00  26.11.2004       Dalsi text: Zivot z polovice, tak ja zijem, aj ked zijem si ja zle, tak sa nezabijem, lebo ludia ktorych mam rad, tak tych ja nechcem stratit, casto sa stave, ze ked odidem uz sa nemozem vratit, a tak zijem si jak da zivot aj ked z polovice, sice, aj sa mam dobre tak chibaju mi mince, vzdy mi nieco chiba, polka srdca ktoru hladam, a vzdy si otazku pokladam, preco to co mam najviac rad, to ma najviac vie zranit, a tomu sa nedokazem ubranit, zivot z polovice sa mi zda byt, ako obraz ulice, ty od svojej milovanej matky dostanes na lice, je ti na nic, ked sa mas zle tak nechibaju zvratky, potom chudoba a netchephuj kupovat rozky na splatky, potom si polozis otazky, kdo za to moze, och moj boze, mozes si za to sam, to nie, za to mi moze len moja vlast, viac mi bere ako dava, sme ties ludia tak jak sa ku nam sprava? Refren: Zijem si jak da zivot aj ked z polovice sice, aj ked sa mam dobre tak chibaju mi mince, aj tak chcem sa sebou byt, skrec : a tym ostat (kontrafakt - dava mi) Bez chrbtovej kosti, hanba ti, ludia ktory mu do chrbta noz vrazily, vsetko sa raz vrati, aj ked sa snazily, sa vyhybat tomu, ak nechcem vidiet svoju ulicu a vsetko ostatne, nemal si vist z domu, pridavam svoj hlas tomu, aby bolo na slovensku lepsie, aby som si zil naplno, aby boly platy vecsie, aby som nikdy nespadol na dno, aby mi vsetko vyhovalo, aby dobre neprestalo, aby som nedostal k.o., a svoj zivot si chran svoj zivot si bran, aby si mal to co chces, tak sa stan! Musis preto nieco robyt ty gan.. R: Zijem si jak da zivot aj ked z polovice sice, aj ked sa mam dobre tak chibaju mi mince, aj tak chcem sam sebou byt skrec: a tym ostat (kontrafakt - dava mi) Kazdy clovek je dokonaly, aj ked sa to tak nevravi, spachas trestny cin a kdo si ho odsere no predsa ty, alen ty si mozes za svoje hriechi, a za svoj doebany zivot, niektore su dobre a niektore zas nie, spachas samovrazdu a kdo si ju odsere? R: Zijem si jak da zivot aj ked z polovice sice, aj ked sa mam dobre tak chibaju mi mince, aj tak chcem sam sebou byt skrec: a tym ostat (kontrafakt - dava mi) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:24:14  26.11.2004       lol basnik ale tato diskusia je o inom, sry. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:34:30  26.11.2004       viem viem :D ved skoro kazdy tu pise o niecom inom.. Nevadi uz sa tesim ked zdochnem bubuso svrbka ta picka ty hermafroditko vyjebanucky? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  11:20:43  27.11.2004       a jubilejny 300-ty prispevok davam ja. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  16:32:33  27.11.2004       Herzeliehen Glückwuschen! Soll ich das Zimmer gleich bezbahlen? Re: Co je po smrti?? Pridal: syrynox  18:49:47  28.11.2004       Monnty ist velky kokoten Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  21:38:24  28.11.2004       Ihr schwuchtel seit lieber still... Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  11:39:24  29.11.2004       Kann ich ficken zwischen deine Titten? Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  11:41:40  29.11.2004       aha takze knazi maju plat len tak z dotacii statu a od darov, hm. a hovorte uz aj o dacom inom ako cirkevnych prachoch. pytal som sa napr. na tych hodnostarov atd Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  15:35:49  29.11.2004       Neni to blobost, ked je niekdo knaz nemoze mat zenu musi byt slusny atd. Ja by som knaz nemohol byt! Re: Co je po smrti?? Pridal: XardaZ  16:06:58  29.11.2004       Niektori z vas by mali radsej ist na www.warcraft3.de :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:32:57  29.11.2004       Monnty: akoze knazi sa zenit mozu (napr. v pravoslavnej cirkvi, u evanjelikov a pod.) Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  19:44:52  29.11.2004       ShogunAdolf-chces jebat medzi kozami ?? Re: Co je po smrti?? Pridal: atx666  13:18:26  30.11.2004       Bez ohladu na precitane ostatne prispevky (nemam cas) Zaciatok zivota sa podla odbornikov spaja so zaciatkom fungovania mozgu. Porod nie je "zaciatok noveho zivota", lebo uz mozog funguj," pre dieta v maternici je prirodzene vodne prostredie - pozostatok spolocnych predkov s plazmi (vo vajci je tiez kvapalne prostredie) BIOLOGICKA SMRT SA BERIE AKO ODUMRETIE MOZGOVEHO KMENA, potom uz nic nie je aspon v nasom ponimani zivota. V skutcnosti sa cely zivot branime smrti - musime jest, pit, dychat, vylucovat odpadove latky... smrt nastane, ked sa niektora z tychto veci prerusi. Zacal som trochu citat a niektori z vas maju trochu/dost mylne predstavy. "BOH je ludskym vymyslom, preto bozia podstata je len plytkym tajomstvom, hlbokym tajomstvom je podstata cloveka" (citat) Argument typu, ze cirkev nema nic spolocne z nabozestvom neobstoji, lebo CIRKEV nanucala(nanuca) krestanstvo inym - krestanstvo = expanzivne nabozenstvo (preto ho neznasam) Vid inkvizicia (ktora existuje aj dnes pod inym menom a nema take pravomoci), boli to uplni bludari, dokazali popriet aj nos medzi ocami, sposobila obrovske zaostanie civilizacneho pokroku, zabrzdenie vyvoja ludstva a to je najtazsi zlocin, je mi na zvracanie, ked aj dnes vidim podobne pokusy, ktore "chvalabohu" nevychadzaju. Na argument ze boh svoril vsetko (Restor) "bohuzial" v poslednom case sa teologovia snazia pripisat bigbang bohovi, ale kym nebola tato HYPOTEZA vyslovena ani nemukli, proste si vkladaju boha kam sa im to zapaci. "Bohuzial" vedci nemaju za ulohu dokazat ze boh neexistuje, ale teologovia musia (ak ma chcu presvedcit) dokazat, ze boh existuje. Neboj TiGRicek, prisiel som na pomoc ;P Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  13:47:01  30.11.2004       bolo na case :) s napatim som cakal kedy prides ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:58:56  30.11.2004       nj podla toho ako sa na to pozres. Mame sa mi snazit dokazat, ze boh neexistuje,alebo sa oni maju snazit dokazat, ze boh existuje? To je otazka. Asi sa kazdy mame snazit dokazat to svoje. Tak jak je to s tymi hodnostarmi chlapi? Co je po smrti? - Never ending story Pridal: XardaZ  14:00:59  30.11.2004       Tato diskusia je "never ending story" ako to tak vyzera... ...stale a stale to iste... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:46:40  30.11.2004       kokot co chces dokazovat? Slovo viera ti nehovori jasne ze VERIT nema nic spolocne s dokazovanim? Chod sa do skoly naucit slovensky!!!! MADAR A velky ateisty co poviete na Turinske platno? A preco vlastne pouzivate Kristov letopocet? :P Pretoze to bol nejaky bezvyznamny chuj jj urcite....aahahahahaahaa Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:39:45  30.11.2004       atx: neda sa o tebe povedat inak ako o clovekovi ktory rozmysla rovnako ako 90% ateistov ktory nevedia-neveria. btw, jak mali teologovia dosadit Boha do big bangu ked este nevedeli ze nejaky big bang bol (btw, big bang je tiez len teoria takze stfu plz) a btw aj ateismus sposobil velke spomalenie rozvoja ludstva (komunizmus, nacizmus) A hovorim to takymto dmntom asi naposledy cirkev=/=nabozenstvo, kdo to nepochopil do teraz je dmnt. A dokaz je Boh neexistuje ked si taky macher. btw, Pipinka-true a mozem to napisat aj takto "CLOVEK je BOZSKYM vymyslom, preto ludska podstata je len plytkym tajomstvom, hlbokym tajomstvom je podstata preco nas Boh stvoril" (citat) a btw, ktore nabozenstvo neni expanzivne? sak kazde sa chce rozsirovat ak to tvoj mozocek nepochopil Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  17:48:08  30.11.2004       nemozes tvrdit ze "aj ateismus sposobil velke spomalenie rozvoja ludstva (komunizmus, nacizmus)" Komunizmus (ktory je len ideologiou, v skutocnosti nikdy nijaky neexistoval) a nacizmus boli vo svojej podstate represivne systemy, ale reakciami na nich WW2 a Studena vojna ludstvo prezilo svoju doteraz najdynamickejsiu fazu rozvoja, pretoze vyvoj ide dopredu v prvom rade pocas vojen. A ateizmus bol k nim len pridruzenou ideologiou, ktora rozhodne nebola tym na com by tieto systemy stavali svoje postupy. Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  18:18:30  30.11.2004       restor: toto je uz silne kafe aj na mna ked niekto povie ze ateizmus spomalil rozvoj ludstva OMG WTF? ateizmus siel ruka v ruke s rozvojom vedy a techniky a prave kvoli tomu rozvoju sa tak rozsiril ty pako ... a ked uz niekto spaja ateizmus s nacizmom a komunizmom musi to byt totalny nevzdelanec z lazov !!! nacisti totizto boli veriaci !!! sam hitler veril ze je povereny bohom zmocnit sa sveta!!! a btw nacizmus ani komunnizmus aj tak pokrok ludstva nespomalili!!! prave naopak!!! za oboch rezimov isli obrovske peniaze prave na vyskum a rozvoj technologii (hlavne na vojenske ucely) kvoli studenej vojne!!! taky rychly rozvoj ako v 20. storoci ludstvo nezazilo ... restor si trapny a nevzdelany laznik ktory nepouziva ziadne argumenty ale iba citaty z kazne nejakeho farara kdesi na konci sveta!!! vrat sa do doby kamennej omfg sry za pouzite vyrazy ale riadne ma vytocil ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  18:49:35  30.11.2004       restor (a ostatni "veriaci") jedine v com ti mozem dat za pravdu je, ze mas pravo na svoju vieru, ktora ako sam hovoris je zalozena na inom ako je racio. Ver si, ver si, modli sa, rob si hocico k comu ta nuti tvoje presvedcenie. Len ta potom poprosim, nezapajaj sa diskusie, ktora je postavena na argumentoch, logike a predovsetkym faktoch, lebo je to tragedia. Proste napis napr.: "Ja verim a mam oatatnych, co neveria v pici" Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:33:52  30.11.2004       kubb: sry, pouzil som silne slova, az niekedy nevyhovujuce, ale ked nejaky atx666 trepe ze krestanstvo spomalilo vyvoj techniky. A to bola iba cirkev a ako vieme cirkev=/=nabozenstvo. Ehm: akoze ja tu mam spolu s Pipinkom asi najlogickejsie prispevky (okrem toho posledneho za ktory sa ospravedlnujem-bol som fakt nasrany) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  19:59:57  30.11.2004       Pravda je taka ze nikto z "ateistov" tu nenapisal nic,vsetko su len narazky na teorie niektorich ludi. Samozrejme robit narazky je totalne primitivne a dokaze to aj zlodejsky cigan. Ak chcete dokaz o Bohu taky urcite nieje lebo Boh je otazka vieri. Napokon vsetky nabozenstva dufam veria v jednoho a toho isteho Boha. PRECITAJTE SI ASPON TOTO!!!! Existuje dokaz o Jezisovi Kristovi ktory zil v 1 storoci(jeho narodenim sa zacal nas letopocet). EXISTENCIU J.K NEVYVRACIA ABSOLUTNE NIC,ziadne rimske ani hebrejske spisi. Nepriamim dokazom moze byt TURINSKE PLATNO,ktorym bol "niekto" zabaleny pri ukrzovani na krizi. Vedci ktori studovali turinske platno pomocov specialnych folii na ktorych zachitili ciastocky pelov niektorych raslin ktore sa vyskytuju len v istych miestach na Zemi a pomocov nich urcili miesta v ktorych sa platno nachadzalo. Tak isto aj ine castice Dna atd ktore ukazali ze nim bol zabaleny CLOVEK KTORY BOL MUCENY,BICOVANY,TRNIMKORUNOVANY a pribity na kriz. Vek tohto platna sa neda presne urcit pretoze bol ovplivneny poziarom v Turine. Vedci s takymto "poskodenym" platnom udavaju vek na 13.-14.storocie. Isty Rusky vedec dal preskumat platno najdene z 1.Storocia nasho letopoctu a vystavil ho rovnakym chemickym podmienkam ake malo aj turinske platno pri poziari a takto poskodene platny dal preskumat a jeho vek sa datuje na 13.-14.storocie. Vsetky ostatne spisi existenciu J.K. potvrdzuju a nachadzaju sa popisi miesta kde bol ukrizovany a znamky chvenia zeme po jeho smrti. . . . . Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  20:45:02  30.11.2004       Tigricek-neoplati sa ti rozculovat nad takymto hlaskami lebo po niektorym to skratka nevysvetlis. Ja keby som sa mal rozculovat na niektorych argumentoch kt tu boli pouzite vs moje nazory tak asi by som sa coskoro zblaznil :D Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  20:48:58  30.11.2004       som s tebou len do toho :) Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  21:02:05  30.11.2004       Ok pipinka J.K. existoval, ale bohuzial je v tom hacik, vedci dokazali jeho existenciu ako cloveka a nie ako bozieho syna. To ze existoval ako clovek je v poriadku, ale jeho nadpozemskost tym dokazana nie je. Re: Co je po smrti?? Pridal: SGCPighead  07:22:18  01.12.2004       Ja som reinkarnacia Jezisa Krista, volaju ma rekreator, reanimator. Moj otec "boh" stvoril zem k obrazu svojmu, ja spolocne so svojimi kumpanmi goliasom a jezebelom chodime a liecime dotykom ruky. "Dusevni liecitelia" existuju, moj otec sice nebol priliz inteligentny a stvoril ludi tak aby ich myslienkove pochody viedli k tomu, ze sa navzajom povrazdia. Dokonca im tie myslienkove procesy nasepkavaju aby neverili v mojho otca, ze ba dokonca neexistuje. Vysvetlite mi niekto, preco mi boh dal na vyber v neho neverit, ale nedal na vyber lietat. Ja chcem vediet lietat. Boh ma predsa stvoril, stvoril moje okolie, ludi ktori ma ovplyvnuju. Tak preco toto vsetko stvoril tak aby som v neho neveril ??? Bozie cesty su nevyspytatelne ? ;o))))) Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:11:55  01.12.2004       Pipanka:-krestansky letopocet pouzivame, lebo je to expanzivne nabozenstvo, a vnutilo ho vsetkym civilizovanim krajinam. -J.K. existoval, zil naozaj v 1.st.n.l., a Turinske platno je toho dokazom, ale nic a nikto nedokazal, ze to bol Bozy syn, v skutocnosti to bol iba nejaky obrezany zidak Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:22:21  01.12.2004       to s tym letopoctom: ShogunAdolf ma pravdu kto vravi ze Jezis je nejaky chuj? Ja ho vobec nespochybnujem, zrejme zil a mozno aj konal dake zazraky, co ja viem. Ale to nie je dokaz ze boh existuje atd. a kedy ateizmus spomalil vyvoj ludstva? Pokial viem tak ateisti nedavali palit carodejnice a zatvarat vedcov! Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  15:36:05  01.12.2004       sila viery /celkovej/ je verit v nieco co nevies naisto, verit v auta nie je problem, lebo vies ze su... :) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  19:46:34  01.12.2004       Jezis-Maria, ludia! Krotte sa! Ved vam uz niektorym docista jebe! Prebudte sa, hraciii, prebutte sa, lebo ked sa ja zajtra prebudim, tak ma strasne bude bolet hlava... A to som si myslel, ze na tuto diskusiu uz nezavitam... Veríte na mágiu? Pridal: Archimonde  13:45:27  02.12.2004       ked sme pri takychto otazkach, a zaroven sa uz nejako nikomu nexce pisat, zmenme temu: Co si myslite o magii? Verite na magiu? Myslite, ze existuje nejake fluidum, alebo nejake univerzalne medium vsade okolo nas, pomocou ktoreho sa da kuzlit? Alebo chapete magiu a zazraky ako prejav boha? Cirkev sux Pridal: Trinitrotoluen  14:26:14  02.12.2004       Budu zde reagovat na nazor nekterych,ze cituji: Cirkev pomohla vede a poznani." takze muj nazor je: CO JE TO ZA NESMYSL???? Prave Cirkev veskery pokrok dusila,protoze chteli mit nad lidmi kontrolu a taky ji meli, navrhovali nepopiratelna cirkevni dogmata,proti kterym nikdo nemohl protestovat,pokud si chtel zachranit zivot. Cirkev samotna byla jedno z nejvetsich svinstev v dejinach lidstva. staci jen vzpomenout na cetne Krizove vypravy, Spanelskou Inkvizici a z noveho sveta treba utoky 11.zari (Islam sice neni zadna cirkev,ale v podstate jde o stejny zlocin- zlocin kvuli nabozenstvi.) jak muze nekdo tvrdit,ze Cirkev mela pozitivni vliv na rozvoj...... kdyby to taky bylo,proc by vznikalo osvicenstvi???? To prave Osvicensvi se odpoutava od cirkve (konecne) a prave v osvicenstvi se nejvic rozviji veda a poznani (prevratne obevy ve vsech odvetvich,nove myslenky na nahlizeni spolecnosti,¨zamorske objevy apod.) Thats all,zajima me,jak budete reagovat,zvlaste zastanci cirkve :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  16:15:17  02.12.2004       <Lol> Sprosty ludia su sprosty. Vyjebavas sem veci ktore pachali ludia a nie nabozenstvo. Si kokotny alebo retard? O tom by sme sa mali bavit. To ze ludia robili zlociny a skrivali sa za cirkev robi nabozenstvo zlym? Neojebavaj sa :P Precitaj si bibliu a evanielia a ak niesi retard a vies sa nad vecou a obrazom veci zamysliet tak mi povedz co je v Biblii napisane zle. Vsetci co tu kidate na cirkev sa opierate o veci ktore pachali jej predstavitelia v minulosti. Nic ine len keci stale dokola o stredoveku. :) Keby ste si precitali Bibliu alebo destatoro tak by ste zistili ze veci ktore boli pachane su brane nabozenstvom ako hriechy,zlocin. Take blbosti ze kacirstvo atd proste od a po z na co nadavate mate plne pravo a proti Rimsko-Katolickemu NABOZENSTVU ste nepovedali nic zle :) Tak si nenamahajte prstocky na rucicke klepanim do klavesnice a chodte racej supat zemiaky Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:40:58  02.12.2004       btw, logicka chyba-Rimsko-katolicke nabozenstvo neni. To je iba jedna z krestanskych cirkvi. Lebo ja som evanjelik a som na take veci nachylny. Ale nemam nic proti katolikom (od druheho koncilu sa zlepsili) len mi tam vadi par veci, ale v praxi sa cirkvi stotoznuju na nejak 90% a zostatok su iba malickosti. Thats all Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  16:44:45  02.12.2004       God is a noob, if he created IVAN SAMUHEL.... Cirkev je absolutne svinstvo. Ten najvacsi humus v dejinach ludstva. No, mozno 2.nd najvacsi... Cirkev vsetko spomaluje a retarduje. Nic z nej dobre neni. Aky ma vyznam sa vyspovedat fararovi, aby to on povedal bohu? Preco to nemoze clovek povedat bohu sam? Aky ma vyznam, ze farar hlasa a vyblakuje vsetky tie citaty a kapitoly biblie? To si clovek nemoze precitat sam? HA? KTO TO TU OBHAJOVAL CIRKEV, TOHO SA PYTAM: Nebolo by lepsie, kebyze namiesto toho sa robi nieco uzitocne? Tie peniaze, kt. sa fararom davaju, ze by isli niekam napr. do vyskumu a farar by pracoval? Ako my ostatny normalni ludia? Zeby si zarabal peniaze a necakal by na niekoho, kym mu ich da? MOZETE MI NIEKTO ODPOVEDAT? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:43:27  02.12.2004       Ty pracujes sranim si do huby? inak bezduchi trapny prispevok na co sa neoplati reagovat. Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  18:16:12  02.12.2004       btw, vyznamova chyba: nachylny =/= haklivy. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:11:59  02.12.2004       Ludia tu je fotka panenky marie ked ju jedna pani uvidela! Nech si tuto fotku pozru len veriaci lebo ty druhy by to kritizovaly za nejaku fotomontaz takze : http://tour.twistys.com/t1-images/modelpics/bri... Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  21:35:11  02.12.2004       forbidden Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:37:50  02.12.2004       Monnty: pis radsej nejake inteligentne prispevky plz. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:55:08  02.12.2004       uz len z toho nazvu sa da urcit ze je to nejake porno :P Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  23:08:47  02.12.2004       pipinka chce asi na Vianoce vela veci ;dd www.vesmirny-lide.cz inac pipinka mam otazku na teba :) Keby ta niekto napadol a chcel by ta zabit, zabil by si ho v sebaobrane? Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  23:25:28  02.12.2004       monnty: good joke :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  00:07:07  03.12.2004       Samozrejme ze by som sa branil. Ak by ma chcel zbit tak by som ho nezabil ale zneskodnil :P (podla poctu osob[zasratych ciganov]). Ak by ma chcel zabit tak by som ho zabil. Samozrejme. A bibilia to vobec nevyvracia. Pozrite si relaciu pod lampov na STV neviem kedy ale asi zajtra vecer to opakuju neviem,je to o Krestanstve... nepiste sem ale tam dostanete odpoved na mnohe otazky. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:59:16  03.12.2004       Pipinka a vies preco spominame stale skutky z minulosti? Pretoze dnes ich cirkev pacha menej, pretoze ma ovela mensiu podporu. Ale, na minulosti sa predsa ucime svoje chyby, a v stredoveku je jasne vidiet, co sa stane, ked jedna organizacia ziska privelku moc- vsetci ju podporovali=mohli si robit co chceli! Preto cirkev nepodporujem, lebo by sa to mohlo zvrhnut.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:34:31  03.12.2004       "pretoze dnes cirkev pacha menej,pretoze ma ovela mensiu podporu" ===> bulshit Hamby sa za to co si napisal ved ani sam tomu neveris. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  15:00:30  03.12.2004       jak, comu neverim? Ze pacha menej zlocinov, to si myslel? Alebo ze ma mensiu podporu, a preto si nemoze tolko doverovat? Ludia su uz prilis vzdelani na to aby mohli cirkvi prepacit jej zlociny, preto uz tolko zlocinov nepachaju...ale akonahle by ich zacala podporovat vacsina sveta, to by si videl Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  16:30:11  03.12.2004       Necital som sice vsetko, lebo je tu toho enormne vela, ale mam tiez par otazok: Odkedy sa ludia zacali modlit a ako ich to napadlo, kde je napisany nejaky navod, ze prekrizenim ruk sa budete bavit s nasim stvoritelom? Je vedecky dokazane, ze prvy ludia na svete boli africky-cernosi a preco teda africky-cernosi nie su taky krestania ako po celom svete, ale veria si v svoje kmenove nabozenstva? Preco sa cely vyvoj krestanstva rozvijal z Europy? A preco sa ludia tak dlho vyvijali? Preco boh dal ludi na svet az po takej dlhej dobe? A ked uz ich sem dal tak preco sa zacalo vraviet o krestanstve tak neskoro? Ved ludsky mozog sa za poslednych 10 000 rokov nezmenil. Preco sa neobjavil Jezis pred 10 000 rokmi, ale objavil sa v takej dobe aby bol ukrizovany? Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  18:58:34  03.12.2004       A este k tomu v Jeruzaleme kde bola oproti zvysku svete relativna pohoda :O "Ak by ma chcel zabit tak by som ho zabil. Samozrejme. A biblia to vobec nevyvracia." Ale nevrav a co takto 10 prikazani :O Nezabijes. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:01:11  03.12.2004       Ked boli prvi proroci. -5000 rkv? potom odpoviem na archimoda lebo sa strasne ponahlam (hrat Worms Armagedon) :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:18:45  03.12.2004       Takze preberem stafetu Pipinku. Fantomas: nemusis mat prekrizene ruky. Staci sa iba zhovarat s tym na ktoreho asi neveris. Boh si vyvolil Hebrejcov ako prvy veriaci narod. lebo zakladatel tohto naroda bol Abraham a ten bol vraj najcestnejsi clovek na zemi vtedy. Krestanstvo sa vyvinulo z Jeruzalema btw, a v Europe sa to rozsirilo preto bola najvyvinutejsia cast planety. Ludi sem dal neskor lebo vytvoril system evolucie a fyz. zakonov aby sme mali co skumat. A jezis bol ukrizovany z inych dovodov ako si myslite ze len dosiel, potrepal a zabili ho. On vedel davno pred tym ze zomrie. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  22:46:48  03.12.2004       Pipinka, tak odpovedz na moje otazky. Nevedel(nxcel na ne odpovedat Shou'l va, lebo sam vie aka je odpoved) odpovedz teray tz na tieto moje... ZAREAGUJ. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:02:58  03.12.2004       tusim ti to povedal dost jasne a radsej sa zamysli ze preco ti na to nechce reagovat. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:28:41  03.12.2004       GpKTondo: Ked si vystupil takym drzim agresivnym tonom PROTI CIRKVI znamena ze nerespektujes to ze niekto moze verit v nieco ako je Boh. Nemas demokraticky postoj a s takymi ludmi ja nemam docinenia lebo su to chudaci. Nic s toho co si napisal neni pravdive mozes to rovno dat na opacnu hodnotu a vide ti pravda. A ako je mojim zvykom zareagujem aj ja agresivne ok? Ako si dovolujes povedat na knaza ktory bere prachy okolo minimal.mzdy a robi pre ludi,to znamena je im kedykolvek k dispozici odpovedat na otazky atd sluzi omse ktore maju vseobecne eticky charakter a vychovny k ucineniu len dobra a ziadneho zla (ziadny cirkevny zakon sa nevymyka z zakona statu atd.). A ked na to este povies ze ma ist radsej na vedu atd tak to je nieco ako ked ja poviem preco je tvoj foter taky kokot ze nevie poriadne vychovat decko ako si ty? si spokojny ? je to to iste len inac povedane. Agresivne na cloveka ktory ucinuje dobro naopak ja mam mozno aj pravdu. chod proste do pici. Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  00:08:18  04.12.2004       Pipinka 3WW Creature - Zealot 5/1 First Strike Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  13:03:48  04.12.2004       Xerno-mno trosku to mas domilene s tou vrazdou.Hriech teda ked sa preriekas (napr. v desatore) proti Bohu tak je hriechom vtedy ak je konani dobrovolne a vedome.Pokial ta niekto chce zabit ale ty aj ked nechces inu moznost na prezitie nemas mozes ho zabit-teda znie to divno a samozrejme mas hriech ale da sa z toho vyspovodat.Asi sa to zda tazko vysvetlitnelne pre neveriaceho(teda neviem ci si neveriaci) ale ide o to ze hriech je vtedy ak je cineni dobrovolne a vedome...huch... :D Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  14:02:58  04.12.2004       no pokrsteny som ale veriaci nie som :d a nepride vam to trosku divne, ze mozes niekoho zabit (aj ked napr. v sebaobrane) aj ked Boh zakazuje zabijanie a potom sa vyspovedas a setko je OK? :d Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  15:20:00  04.12.2004       povodne v desatore bolo nezavrazdis Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  15:22:29  04.12.2004       restor : true Re: Co je po smrti?? Pridal: bubuso  16:45:32  04.12.2004       Ja si myslim ze to nikdo nevie co je po smrti a nebudete to ani vediet! Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  20:36:48  04.12.2004       Ja som len zvedavy, co by ste dnes hovorili, keby nevysiel Milansky edikt... Som zvedavy, ktore nabozenstvo by bolo take rozsirene. P.s.: bubuso je moj 11 rocny brat -_- Re: Co je po smrti?? Pridal: Dardanos  21:56:57  04.12.2004       Mozno je smrt len vstupenkov do inej dimenzie, co mi vime -.- Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:21:15  04.12.2004       na to je viera. :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  15:09:28  05.12.2004       Xerno-skusim ti to vysvetlit inac: Ak sa clovek ,kt. stoji pred sudom obhajuje tym ze zabil v sebaobrane a je to pravda(tzn dokaze sa to) tak do vezenia nejde. Toto je v podstate to iste lenze pred Bohom nemusis dokazovat ci to bola alebo nebola sebaobrana lebo on to vie. Rozumies or?? Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  16:51:44  05.12.2004       no ale v konecnom dosledku z toho vydes ako vrah :) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:35:31  05.12.2004       Pipinka, ty si uplny kokot, alebo iba maximalny kokot? Ako si dovolujem povedat na knaza? Lahko: 1. Nikdy nezarobuil peniaze. VZDY mu ich niekto DAL. Je knaz preto, lebo sa mu nexcelo ucit sa a dal sa na knazovu cestu. Nevie nic, iba bibliu a evanielia a KAZAT LUDOM. Cest vynimkam. Preco maju knazi svetsky majetok? Ha? Ved v biblii, sa to predsa zakazuje. Nie je tak? Popieras? 2. Naco vlastne kaze? Hmm? To si veriaci nevedia precitat? A to ze kona dobro? Ano, na verejnosti kona dobro. To musi, inak by ho vyhodili z cirkvi a nemal by co robit(lebo nic nevie) a skapal by od hladu. Ale asi az za taky tyzden, lebo sa unho neda pocitat vyska, ale priemer gule. 3. A ked uz hovoris na mojho fotra, on ma aspon vychoval do realneho sveta, zato ten tvoj kokot ta vychoval vo vieru v daco, co ani nieje podlozene faktami. Veris v daco, co ani neexistuje a ZABIJAS S TYM CAS, ked sa seres do kostola pocuvat tie zvasty plne arogancie, egoizmu a egocetrizmu toho uboheho vypaseneho cloveka, kt. v zivote dokazal len pytat ako cigani a hovorit, aky je boh extra large. 2X som v kostole bol. Co som pocul? Ake slova knazove? ,,Boh je vsetko a stvoril ludi, na svoj obraz, aby ho uctievali. A ja som zastupca bozi na zemi. JA TU TERAZ ZASTUPUJEM BOHA! Podte po mojej ceste a budete ocisteni. Chodte po ceste diabla, a budete zatrateni. Ina cesta neexistuje.,, T.Z., ze ak sa nedam na cestu boha, tak budem zatrateni?Ze som sa mu v tom kostole nezasmial do xichtu... A co druhy raz? ,,Boh je vsetko oklo nas. Modlite sa za vsetkych, a chodievajte pravidelne do kostola. Boh vas tu caka a tu vas aj vyslisi. A dajte milodary na kostol. Pretoze cim viac bude clovek obetavy, tym lahsia bude cesta cez ocistec. Preto si ulahcite cestu a darujte. Darujte pre slavu boziu. Chceme postavit novy kostol, aby vas mohol boh vypocut a cim viac teraz darujete, tym viac vam bude pri poslednej spovedi odpustene.,, Tak toto je vrachol. Cicia z ludi peniaze, a ani nepodakuje a nepoprosi. To su tie tvoje moralne a eticke mravy, Pipinka? A Pipinka, ked takto vulgarne nadavas, nebojis, sa, ze pojdes do pekla? 4. Ja neviem, ci som sa stretol prave s tou najvacsou spodinou cirkvi, ci s jej najvacsim vykvetom. Ja tvrdim, ze takyto ludia maju ist do pice. A vsetci im podobni tiez. A ako pocuvam, tak takychto knazov je viac. 5. Pipinka, ja som na teba nexcel ist agresivne, ja som povedal svoj nazor a ci uz xces, ci nie musis sa zmierit s tym, ze vela ludi ma na cirkev takyto nazor. A vela ludi z cirkvi je takych, ako som napisal. A co sa mojho nazoru tyka, tak sa da vzdy zmenit(co sa o vas mnohych povedat neda), ale je na to potrebny dokaz, alebo nieco podobne. To, ze existuje boh, to nikto nedokazal. To ze si to vsetko ludia vymysleli, je historicky podlozene. A ja nehovorim, ze viera ma nieco spolocne s cirkvou. To si mohol v mojich predoslych prispevkoch pochopit. 6. Sry, viem, ze moja reakcia je trochu agresivne-vulgarne-silna, ale ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:39:47  05.12.2004       Jezis si trapne decko ktore to nema v hlave v poriadku. Reagovat na teba to je ako hadzat mince do studne. Mozno sa na to podujme niekto iny ale ja nie. Si adept na WARMARA2. fu Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:58:27  05.12.2004       GpKTondo: Zasa si dokázal , že ty si úplný magor a prosím ťa nesnaž sa písať dlhé príspevky-to ti IQ nezvýši tak láskavo nerozdávaj rozumy keď sám žiadny nemáš.Strašne ma irituje keď sa niekto snaží byť múdrejší než sám je. 1.Knazi študujú šesť rokov na vysokej škole. Odkiaľ si došiel na to , že sa to zakazuje. 2.Knaz to má ľudom lepšie vysvetliť ty "inteligent". 3.Toto je už vrchol.Čo mu nadávaš na fotra ty inteligent.Tým len dokazuješ , že si totálny blbec. Choď aj s tým tvojím "inteligentným" názorom dakam lebo velmi znižuješ priemerné IQ zúčastnených na tejto diskusií. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:17:32  05.12.2004       nice mo0rion Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:41:24  05.12.2004       moOrion : true Re: Co je po smrti?? Pridal: DuDo  09:00:57  06.12.2004       No to je jasne co je po smrti. Lezis v rakve a zeru ta cervy... MNAM MNAM MNAM Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  11:13:16  06.12.2004       Ach Moorion, nepoznas ine slova ako ,,INTELIGENT,,? Pekna slovna zasoba... 1.Aj iny ludia studuju aj 10 rokov na vysokej skole. A niektori zase len 4, ale robia viac, ako sedia na riti. 2.No, ale sa to na tej vysokej skole naucil!!! 3.A co on nadava na mojho fotra? Zato ty ho velmi zvysujes.... A moorion, kto ti kazal reagovat na to, co som pisal Pipinke? A ked uz mas reagovat, tak odpovedaj na vsetky otazky a nevyhybaj sa odpovedi. A pls., nepouzivaj slova, kt. vyznam nepoznas... Pipinka, nereagujes, lebo vies ze mam pravdu, alebo len preto, ze nevies, ako mas zareagovat? No rozhodne je to pekne. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  13:00:54  06.12.2004       debil kup si toto http://www.progamingshop.sk/product_info.php?cP... a zavri hubu. Na to sa neda reagovat lebo je to jedna velka loz. Ja som len konstatoval s tvojim fotrom ze ta nevychoval. Skus si o par rokov precitat tvoj prispevok. S tym mozes ist na Stredne odbrorne fajciarske Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:57:20  06.12.2004       pocuj Pipinka este stale si mi neodpovedal...vidim, ze si mal plno prace, ale aj tak...cakam nema zmysel nadavat si na rodicov, jednak sa len viac naserete, a jednak ani jeden z vas fotra toho druheho nepozna(aspon myslim). obidvaja mate v niecom pravdu... zaujimalo by ma pipinka, nexcem sice zaparat, ale pojdes sa po tych nadavkach vyspovedat? len ma to zaujima, nechap to zle... inac pokial mozes v sebeobrane zabit, tak to je potom uplne super...pome zabit turkov, oni sem vpadli prvi, zasluzia si smrt....zabijem toho dedka pred sebou, lebo je moc pomaly a ja som sa kvoli nemu potkol, co mi ohrozilo zivot, urcite to spravil naschval...necham vybuchnut tamto auto, ten blb ma skoro zabil, zasluzi si to, urcite ma xcel zrazit naschval....chapete? S tymto si mozem ospravedlnit skoro vsetko. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  14:29:05  06.12.2004       mo0rion je gjh-ak tak sa musi hrat na big inteligenta... T_T btw www.vitazstvo.szm.sk <- nic proti, ale to su take zvasty, ze koniec. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  15:53:59  06.12.2004       Tak, teda Fantomas, to je dobry ROFL. OMFG, to je uplne 100%-na jeba. Neviem, aky vol to pisal, ale ten musel byt nehorazne naruseny. Inak, to by som bol strasne zvedavi, ako si na taku stranku prisiel:o) ROFL... Arcimonde, mas recht. A hlavne o tych fotroch. Mna to abnormalne sere, ked niekto nadava na mojho fotra. Niektori moji spoluziaci to uz poznaju... :( Tak, ale ja som s tym nezacal... Dik, ale uz som na gymplY. A skusis si ten prispevok precitat ty? Ja si myslim, ze obaja, ked to budeme o 20 rokov citat, tak si povieme: Mmmm... Bohuzial...(aspon ja urcite, ak dozijem) A Pipinka, co je velka loz? Napis mi to. Konkretne slova. Nexcem a nebudem sa tu teraz s tebou hadat a nadavat ti. S tym koncim(pokial s tym nezacnes ty), O.K.? A inak, moorion, ty si akoze nepisal dlhe prispevky? Jak som si teraz pozeral diskusiu, tak tie tvoje su tiez dost dlhe. Aj ty sy snazis dokazat si, ze si INTELIGENT? ,,prosím ťa nesnaž sa písať dlhé príspevky-to ti IQ nezvýši,, ,,A ešte TiGRicek :píše sa - s trebou - a nie "uz to nema cenu sa Z TEBOU hadaj kedze jediny kto tu argumentuje som ja " ako si napísal ty inteligent-ROFL. Ale kedže si starší a si "jediny kto tu argumentuje" tak by si to mohol vedieť.,,-,,tak láskavo nerozdávaj rozumy keď sám žiadny nemáš.,, Mmm, moorion, trochu si protirecis... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  16:33:57  06.12.2004       lol archimode nemozes si tym ospravedlniut vsetko... rozmyslaj Re: Co je po smrti?? Pridal: C4in  16:58:56  06.12.2004       Ako tak vidim tak niekto ma vazne nedostatky v mysleni. Len aby som si bol isty nemal si nejaku operaciu mozgu GpKTondo? Tak pre zaciatok plat knaza je almuzna a tak nizke cislo si ani nedokazes predstavit. Velmi sa blizi k zivotnemu minimu. Ano niektory knazi su naozaj onicom a vedia zdlhavo rozpravat uplne kecy, ale vies kolky by ta sfukli za 5 minut rozhovoru?? Osobne poznam minimalne 5-tich,(osobne poznam iba tych piatich) ktorych by si po kratsom rozhovore prosil o ospravedlnenie za to co si tu pred chvilou napisal. (za predpokladu ze s tym mozgom nic nemas :-)) Dalej oni toho robia viac ako si myslis. (aspon väčšina) Myslis, ze kto uci v skolach, chodi na misijnu cinnost do afriky, poriada detske aktivity, tabory......? A ozaj co ti tak vadi kolko penazi dostavaju knazi?? Platis ich?? "Pipinka, ja som na teba nexcel ist agresivne, ja som povedal svoj nazor a ci uz xces, ci nie musis sa zmierit s tym, ze vela ludi ma na cirkev takyto nazor." Ano dost ludi ma taky nazor, ale my im ho nebereme. Nenadavame na predstavitelov toho v co veria. Ak nam toto dokazes oplatit, tak sa s tebou bude dat rozpravat. A btw pre tych ktory si myslia, ze ak by boh existoval zasiahol by ked sa deje nieco zle: Ja sa povazujem za krestana. Myslim si ze sa podla toho aj väčšinou spravam. Mam leukemiu. Moja viera sa skôr posilnila, lebo som si (az v nemocnici) uvedomil, ze by sme nemali kritizovat boha za to co neurobil. Mali by sme mu dakovat, ze este zijeme,ze niesme nijak vazne chory, ze nam je dobre a tesit sa z toho. Clovek je strasne krehky a ked si mysli, ze to daleko dotiahne bez nejakej opory, tak je na omyle. (jedine s velkym stastym) A to si niektory neuvedomuju, lebo im je dobre a citia sa byt dost silny to povedat. Ale mam na teba otazku GpKTondo. Citis sa stastnejsi, ked si toto napisal?? vo vsetkom suhlasim s Pipinkou ospravedlnujem sa za dlzku :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:06:00  06.12.2004       Slovo inteligent používam ironicky.Neznížim sa na to aby som tu nadával. 1.Knazi robia tiež viac ako sedia na riti. 2.To by si sa čudoval ale naučil!!! 3.Diskusia je verejná keď si si nevšimol. Ty si ho vyprovokoval. Re: Co je po smrti?? Pridal: C4in  17:18:11  06.12.2004       Ako tak vidim tak niekto ma vazne nedostatky v mysleni. Len aby som si bol isty nemal si nejaku operaciu mozgu GpKTondo? Tak pre zaciatok plat knaza je almuzna a tak nizke cislo si ani nedokazes predstavit. Velmi sa blizi k zivotnemu minimu. Ano niektory knazi su naozaj onicom a vedia zdlhavo rozpravat uplne kecy, ale vies kolky by ta sfukli za 5 minut rozhovoru?? Osobne poznam minimalne 5-tich,(osobne poznam iba tych piatich) ktorych by si po kratsom rozhovore prosil o ospravedlnenie za to co si tu pred chvilou napisal. (za predpokladu ze s tym mozgom nic nemas :-)) Dalej oni toho robia viac ako si myslis. (aspon väčšina) Myslis, ze kto uci v skolach, chodi na misijnu cinnost do afriky, poriada detske aktivity, tabory......? A ozaj co ti tak vadi kolko penazi dostavaju knazi?? Platis ich?? "Pipinka, ja som na teba nexcel ist agresivne, ja som povedal svoj nazor a ci uz xces, ci nie musis sa zmierit s tym, ze vela ludi ma na cirkev takyto nazor." Ano dost ludi ma taky nazor, ale my im ho nebereme. Nenadavame na predstavitelov toho v co veria. Ak nam toto dokazes oplatit, tak sa s tebou bude dat rozpravat. A btw pre tych ktory si myslia, ze ak by boh existoval zasiahol by ked sa deje nieco zle: Ja sa povazujem za krestana. Myslim si ze sa podla toho aj väčšinou spravam. Mam leukemiu. Moja viera sa skôr posilnila, lebo som si (az v nemocnici) uvedomil, ze by sme nemali kritizovat boha za to co neurobil. Mali by sme mu dakovat, ze este zijeme,ze niesme nijak vazne chory, ze nam je dobre a tesit sa z toho. Clovek je strasne krehky a ked si mysli, ze to daleko dotiahne bez nejakej opory, tak je na omyle. (jedine s velkym stastym) A to si niektory neuvedomuju, lebo im je dobre a citia sa byt dost silny to povedat. Ale mam na teba otazku GpKTondo. Citis sa stastnejsi, ked si toto napisal?? vo vsetkom suhlasim s Pipinkou ospravedlnujem sa za dlzku :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  17:28:41  06.12.2004       C4in: Ja sa rad necham poucit. A ak poznas takych knazov, tak by som ich rad spoznal a pokecal s nimi. Ja nehovorim, ze vsetci, co veria, su zly ci mrdnuty do hlavy. A ako si si mohol precitat z vyssie pisaneho, tak ja som schopny svoj nazor zmenit. Myslis si, ze to mozes povedat aj o vsetkych ostatnych vratane teba? Vies, je mozne, ze setko u mna urobil 1.st dojem. Ved je dokazane, ze robi 75%. Moj bol az moc zly. Ti knazi a ich (vyssie popisane) reci, tak to ma skutocne zarazilo. A stale citam len to, ako je cirkev najbohacsia neziskova ...., ako tvrdia to ci hento, ako bola dalsia cast biblie vyvratena faktami. To tvori moj nazor. Znechutenie z prveho dojmu+informacie sveta. Verim, ze plat knaza ma nizke minimum. Ale od kial ma tolko zlatych krizov a hodvabne oblecenie a preco je taky vypaseny? C4in, vies toto tvori moj nazor. Zas je mozne, ze som sa stretol len so ,,svetlym,, pripadom. Ale preco stale narazam na tie zle pripady? Je mi luto vsetkych ludi, kt. maju leukemiu, je to hnusna choroba, GL. 1. No, ved ja som povedal, cest vynimkam. 2. Naucil. To je jasne. Inak by ta skola nebola. Ale co sa naucil? Pytat od ludi hentakym sposobom peniaze? Vies, tak trochu sa mi to nezda, ale dam ti zapravdu. 3. Ale ja som mu na rodicov nenadaval... Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  17:32:05  06.12.2004       "A ozaj co ti tak vadi kolko penazi dostavaju knazi?? Platis ich??" - totizto ich plati stat - tj. moji rodicia a v konecnom dosledku aj ja Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  17:41:32  06.12.2004       Ano. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:43:14  06.12.2004       1.Tych vynimiek je dost vela. 2.Musí z niečoho žiť. 3.Tak sa kontroluj aj v iných veciach , ktoré niekoho dráždia. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  17:45:50  06.12.2004       1. Vynimka potvrdzuje pravidlo:( 2. To musi kazdy. 3. Zial, nepoznam uplny charakter ludi tejto diskusie, neviem, co koho drazdi. Ty ano? C4in, mas mail? Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  18:12:59  06.12.2004       Xerno-opakujem od noveho roku sa Cirkev odlukuje od statu ako vsade vo svete nemaj strach uz nezaplatis ani korunu...btw uz sa tu vsetci ohanate tou cirkevnou danou takze aby ste vedeli platite na cirkev 55,- na rok :D (menej ako za verejnopravnu televiziu) ...ale ako hovorim uz to nebude fungovat tak len poprosim aby ste tymto neargumentovali (: ... a co sa tyka toho s tou vrazdou-nj je to diskutabilne ale vies ze to je vzdy tazke...len Boh sam vie ako to v skutocnosti bolo(neber to ako nejake sproste reci ale takto je to najednoduchsie napisane) Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  18:49:32  06.12.2004       a nema nahodou spravny krestan odpustat hriechy inych ;d Re: Co je po smrti?? Pridal: Brumo  18:59:43  06.12.2004       Salky, aj za 55,- sa da najebat:D Tonda, ty uz narvany? Si si slahol, alebo co? OMG, ser na tuto diskusiu, v poslendnej dobe je to tu sami kokot. Rozumiem, o co ti ide. Ale uvedom si, ze tyto ludia uz neuvazuju, tak pls. chod uz odtialto prec, lebo tvoje snazenie sa nema vyznam. Pochop to. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  19:16:06  06.12.2004       Miro, v tomto je medzi nami rozdiel. 1. Aspon cosi vidim optimisticky 2. Ja si nemyslim, ze su vsetci kokoti. Aspon ... I ked ...., ale stale sa to da. 3. Ja sa necham poucit. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  21:50:17  06.12.2004       kunda fix , salky-55sk?. 55 SLOVENSKYCH KORUN?!!! to plz hovor mojej babke.pred 3-5 tyzdnami som cital Zivot.staci ti len ked poviem nadpis:CIRKEV DOSTANE OD STATU O 170 000 000SK VIAC. 55ok,ale mozno denne DAKUJEM BOHU,ZE ZIJEM V SUCASTNOSTI A NIE PRED 250 ROKMI. (skoda ,ze sa ti katolici s protestantmi celkom nevyvrazdili) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:54:10  06.12.2004       Dnes mi umrel stary otec :´o( Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:59:40  06.12.2004       storken nauc sa pracovat s cislami a do minulosti ktora ti je znama ako hovno v kanalizaci warmarovho ustavu sa moc nemiesaj. I ked myslim ze krestania robili v minulosti svinstvo ale robili aj pozitivne veci nechcem rozvadzat dalsiu diskusiu ale ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:11:16  06.12.2004       ...ale sa uz stalo :P akoze keby sa katolici s protestantmi pozabijali tak by 3/4 europy dneska nezila takze laalalala. Brumo: skor jak to povie pipinka a spol. chcem povedat ze jediny sami kokot si tu ty. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:09:08  06.12.2004       Ved brumo nerozumie ani tomu co sam napisal :P tak to treba brat ako warmar-a Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:52:22  07.12.2004       HMHMHMMH Pipinka este stale nic? Alebo nevies najst spravne slova? Monnty to myslis vazne alebo si zasa robis prdel? A viete kolko je plat ucitelov? A myslim, ze ti robia omnoho viac ako knazi... bruno: nj v poslednom case je to fakt samy kokot, ked sa sem zapajaju ludia ako ty Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:32:41  07.12.2004       Ide o tom ze cirkev neni organizacia ako si ty myslis. Neopieram sa o minulost lebo to co robili "predstavitelia" cirkvi bolo velke zlo ku ktoremu ich "nutila" moc.svetska moc. Samozrejme to co robila crkv v minulosti bolo velmi zle ale s tou vierou ktoru verim (katolcke nabozenstvo) to nema nic lebo to neni prispustne. "dnes ich cirkev pacha menej" pacha vobec ?? myslim ze nie... A povedz ake zlo robi cirkev. Nabozenstvo a skustky cirkevnych predstavitelov su 2 rozne veci lebo vsetci sme len ludia a ludia su aj velmi zly. atd atd. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  15:55:35  07.12.2004       ok,cirkev dnes NEPACHA NIC ZLE(ani sa nemusime pytat preco,lebo keby si len usrala tak...),ale CO CIRKEV ROBI DOBRE?povedzte mi aspon 1 priklad. to,ze knazi niekde helpuju ,tak to je imo pekna blbost.mam 16 rokov a este som ANI RAZ nepocul zeby knazi robili v neakych takychto organ.(unicef,cerveny kriz...) Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  15:58:43  07.12.2004       Xerno-ma a co to s tym ma spolocne?? :D Hriechy by mal odpustat ale nie tolerovat resp. uznavat to je rozdiel :D -ale to neznamena ze sa ma nechat zabit predsa :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:14:00  07.12.2004       tak priklad: napr. robia detske tabory, misijne cesty do afriky kde ucia pisat, citat a pod. ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:20:23  07.12.2004       GpK_storken co myslíš prečo sa vola Červený kríž práve Červený kríž? Kríž-symbol Kresťanstva!!!!!!!!!!!!!!! V moslimskom svete je to Červený polmesiac-další náboženský symbol.Červený kríž založil istý švajčiar v 19.stor. takže je veľká pravdepodobnosť , že bol Kresťan a členom Cirkvi. A aj keď nebol tak sa prečo nechal inšpirovať práve Kresťanským symbolom? Kto podla taba zakladal starobince , chudibince a nemocnice od stredoveku??????Odpovedaj teraz!!! Kto zakladal Školy a Univerzity pred 900 rokmi? Cirkev.Čo ty na to? Ako už povedal Restor : "napr. robia detske tabory, misijne cesty do afriky kde ucia pisat, citat"+ponúka lekárske služby a stará sa o chorých (Matka Tereza a pod.)Čo ty na to? Mnisi prepisovali diela antických autorov-tým pomohli zachovaniu antickej kultúry. Keď ti už ani toto nič nehovorí tak potom z dejepisu nevieš vôbec nič. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  16:34:59  07.12.2004       Pipinka a na to co som ti napisal, na to by si tiez mohol reagovat. Co z toho, co som napisal je loz? Pls., odpovedz mi. Dik. Restor, to je pravda. Ale robi to tak 1/50-ina cirkvi. A aj to je podla mna vela. Na co je ten zvysok? A co sa detskych taborov tyka, kolko ich urobia na slovensku za leto? 1? 2? 3? Taky skauti ich urobia aj 100. A ver mi, ze oni maju podstane menej ludi schopnych to zorganizovat a viest, ako cirkev. A oni ani nechodia 6 rokov na vysoku skolu. Monty, ak je to fakt pravda, tak tut mir leid... A Storken ma tiez recht v tom, ze kebyze urobi nico zle, tak ich zostrlia jak nic. Kazdy skandal, i ked sebemensi novinari 300%-ne zvelicia a roznesu to v zuboch. Preto je to bud urobene ,,potichu,, alebo to nerobia, lebo nexcu vyletiet. To GpK_storken Pridal: Mo0rion  16:35:46  07.12.2004       Nehovor na niečo , že je pekná blbosť keď sa do toho nerozumieš. "mam 16 rokov a este som ANI RAZ nepocul zeby knazi robili v neakych takychto organ.(unicef,cerveny kriz...)" Mal by si si dať vyšetriť uši keď sú už také staré. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:40:39  07.12.2004       Mooorion: ty hajzel, som chcel mat 400-ty prispevok. Tondo: to co sme spomenuli je iba cast z toho a cele to sem pisat nebudem Kedy sa z tohoto stane thread tyzdna? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  16:50:05  07.12.2004       Mmm... Moorion, neda sa povedat, zeby zakladali skoly nemocnice a... Presnejsie je to, ze AJ cirkev zakladala skoly, a... Napr. Univerzita Komenskeho, Academia Sorbona a... Nemocnica Ferethera, Nemocnica J.H.Kerselinga, a ... Je recht, ze aj cirkev v tom mala prsty, ale tak pomiernejsie. Na tom sa podielalo vala faktorov. Neviem sice, kto zalozil cerveny kriz, ale viem, ze na zaciatku to bol kriz s polmesiacom. A nebolo to preto, ze by bol kriz nejakym symbolom. To je blby argument. To ja potom mozem povedat, ze kriz v ostrelovacskej puske je znakom.... A ze kriz Nemecka ja znakom ... To je rovnaka hovadina, ako tie 2 priklady. A kriz nieje len symbol krestanstva a navyse to nieje konkretne taky kriz. Ze polmesiac je symbol turkskeho bozstva? Hej, to je. To je pravda. Ale ono to tam bolo nato, aby sa dohodli s turkami o neutoceni. A kt. krestan by si dal v tych casoch vedla svojho symbolu bozstva symbol ,,turkov,,? To je sporne... Restor, to som aj ja zvedavy. JO! NA NIECOM SME SA ZHODLI!!! :D Mno, vies, ale ja o ziadnom inam neviem, resp som nepocul. Je este nieco ine? Moorion, si trochu agresivny.:) Ale inak ani ja som o takom dacom nepocul. I ked urcite sa tam niekto najde, no moc ich tam nebude... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:34:41  07.12.2004       GpKTondo : V stredoveku len Cirkev ale v súčastnosti a istý čas dozadu aj veľa iných faktorov. To s tým krížom práveže má veľa spoločného s Kresťanstvom.Kríž na ostrelovacej puške preto nesúvisí s Kresťanstvom lebo sú to dve na seba kolké priamky a v mieste ich prieniku je bod ktorý pomáha mieriu ale ten nemecký kríž nie som si istý ale myslím , že súvisí s Rádom nemeckých rytierov , ktorý mali v znaku podobný kríž a ten bol odvodený od toho , že boli križiaci. A ktorý Turek by zas naopak uznal Kríž vedľa polmesiaca?Ale keď to nie je náhoda , že polmesiac súvisí s islamom tak nie je náhoda ani to , že Červený kríž súvisí s Kresťanstvom. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:47:31  07.12.2004       pocuvaj, ja som bol v turecku a tam na nejakom sutri bol znak hakoveho kriza. je to zo staroveku myslim. Re: Co je po smrti?? Pridal: C4in  20:29:10  07.12.2004       Sry, ze som nenapisal skor. Ale chcem sa vratit k tomu co si napisal Tondo. Ja si myslim, ze moj nazor sa velmi menil a stale sa meni. Asi pred rokom keby si sa ma spytal aky je moj nazor na cirkev asi by sme sa zhodli vo viacerych veciach. A bol by som nerad keby si ateisti mysleli, ze veriaci su obmedzeny a nedokazu sa odputat od kazni knazov aj keby hovorili uplne blbosti. A este by som chcel poznamenat ze v Zivote (casopis) najdes aj vela zaujimavejsich blbosti ako kolko penazi od statu dostane cirkev. Co sa tyka kačíc (novinarskych) su slovenske casopisy jedna velka chovna stanica. :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:40:20  07.12.2004       Nie, hak. kriz je znakom vyhrY mudrosti starych nad mudrostou mladych v Indickom Hinduizme tusim pre boha Snazsimainua(nie som YstY). Ale to, preco si ho ujo Adolf vybral za svoj znak s tym asi nesuvisi. Moorion, to neviem, a neviem tiez, ci v tych casoch bolo Svajciarsko.... Je ale strasne vela krizov ako symbolov. A mnoho z nich je podstatne starsich ako ten krestansky. Ale aby som neodbocil od otazky(co je tu u mnohych zvykom:( tak je to mozne, ze je to tak. Ale preco si krestania zvolili tanto znak, znak smrti ich mesiasa a zvestovatela dobra? A aky bol znak krestanstva ci krest. boha pred tym? Preco nepouzivaju ten znak? A kde je Pipinka? Som zvedavY na to, co z toho co som pisal je loz. A cain, co zmenilo tvoj nazor? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:56:08  07.12.2004       No neviem na co konkretne myslis ale hore si napisal fuuru blbosti ktore ti mo0rion restor c4in objasnili tak na co chces pocut odomna? ja s nimi plne suhlasim. Napis mi konkretne ja zareagujem... Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  00:11:08  08.12.2004       Kto podla taba zakladal starobince , chudibince a nemocnice od stredoveku??????Odpovedaj teraz!!! -------------------------------------------------- Kto zakladal Školy a Univerzity pred 900 rokmi? Cirkev.Čo ty na to? ked bolo v tom case v europe 99.,5% krestanov z celkoveho zlozenia obyv. tak kto asi...bahrajnci? nie nie mauretanci...co sa tyka toho kriza tak tomu sa nerozumiem ,ale mam taky pocit,ze to siaha trochu do vacsej minulosti cain:ty si pisal,ze keby som sa rozzpraval s knazom 5 minut,tak by som prosil o odpustenie-tak to chcem videt,skutocne.raz som trochu zvanil a este viac som sa utvrdil v tom co som si myslel. menil sa,meni sa a bude sa menit,preco asi?zamysli sa... pokial by som ja bol na tvojom mieste,tiez by som hladal nieco o co by som sa oprel= asi by som veril otazka na veriacich-ktore nabozenstvo je podla vas najhorsie?(spravilo najviac zlocinov,pripadne najhorsie vplyva na ludi. samoz. nemyslim neake sekty...)podla mna krestanstvo, co vy? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  09:09:26  08.12.2004       to moorion: -inakto je pravda, cerveny kriz zalozil svajciar, ale svajciarske kantony sa od 17.stor. hlasia ku reformovanej cirkvi-takze ten zakladatel bol krestan, ale to neznamena ze bol rimsky katolik, a navyse jeho znak je "kriz", a nie "krucifix"-ktory je znakom krestanskych cirkvi(vacsiny) -Rad Nemeckych Rytierov bol krestansky kriziaci rad, tvoreni najma nemcami, ktory si zotrocoval slovanske a baltske kmene, aby ich "v mane Bozom" obratili na jedinu pravu vieru(Prusi boli este v 14. stor pohani) -inak sory vsetkym za dlzku, ale niktorym prispievatelom by sa hodilo precitat si dejepis pre 5.rocnik ZS, alebo rovno prvoku :) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  12:51:53  08.12.2004       Shogun, to je 100%-na pravda. Naozaj by sa to niekomu hodilo. Moorion, co sa toho krizu tyka,tak povodny kriz bol rovnoramnny(vsetky ramena rovnake) a terajsi krucifix-latinsky kriz, vymysleli Rimania, len ako nastroj na mucenie. Nic ine v tom neni. Preto mali aj Templari rovnaram. kriz, lebo ten symbolizuje vyrovnanost, mier, sulad a kvoli tvaru sa nehodil ako muciaci nastroj.(Vsetkym odporucam knihu od Dana Browna-Da Vinciho kod) Pipinka, pls., ako je to s tym platom a tym, ze su ti farari tucny, maju poriadne oblecenie, kriz zo zlata a drahych kamenov a ... Inak, Cain, je tiez pravda(nexcem rYpat, ale...) ze topiaci sa aj steble travy chyta. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:01:55  08.12.2004       Jaky je vas nazor na palenie carodejnic? Zomrelo ich od 250 000 do 1 miliona...ani sa to nevie presne ten cerveny kriz:gpk_storken: presne. Ked su vsetci krestania(lebo museli byt) tak to asi fakt nezakladali hinduisti... Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  16:15:35  08.12.2004       Otazocka na zamyslenie : Na Zemi zije 6 miliard ludi, mnohy maju rozne viery a podla hlavnych(islam,krestanstvo) su 'bezverci' zatrateni tak potom kolko je vlastne Bohov ktora viera je prava a podla coho to mozme vlastne urcit? Pipinka branit krestanstvo nadavkami a osocovanim mi pride celkom slusne komicke, je vidiet ze to s vierou myslis vskutku uprimne... A co sa tyka Jezisa o jeho zivote nie su ziadne 100% zarucene pramene a podla spravania sa cirkvi z minulosti by som sa ani necudoval keby sa v tejto dobe nieco sfalsovalo Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:12:33  08.12.2004       kriz je neni symbol smrti sakra, ak to niekdo nechape tak je to symbol oslobodenia a ak tomu nechapete tak ste jak povedal pipinka ... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  18:33:22  08.12.2004       OMG VAS TATO DISKUSIA ESTE BAVI??? ANI JEDNA ZO STRAN NEUSTUPI IBA TU JEDEN DO DRUHEHO PIXUJETE!!! NAKONIEC TO JE JEDNO HLAVNE ZE SME ZDRAVI! :D Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  18:36:08  08.12.2004       Takze keby som to mal zhrnut z mojho poladu tak tie myslienky ktore tlmoci Biblia su spravne, keby sa podla nich ludia riadili tak by bol svet lepsi a spravodlivejsi. Problem nastal ked niektori jedinci pouzili cirkev ako nastroj moci a myslia si ze maju patent na spasu.Myslim ze cirkev si svoj vplyv chce zachovat az prilis nasilu a preto je nepopularna.A pritom podla viery v Boha moze byt spaseny kazdy pretoze podla Noveho zakona plati laska >> all.Cize sa slusne spravajte, pomahajte si, pustite stare babicky na sedadlo v trolejbuse a spasa tu bude co nevidiet..:) Howgh. Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  20:20:38  08.12.2004       TIGRICEK ROOOOOOOOOOOOOOOOX :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:20:03  08.12.2004       gorth ako na ten sposob som pisal len inak .true Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:23:31  08.12.2004       m2 Re: Co je po smrti?? Pridal: Trinitrotoluen  14:31:44  09.12.2004       Pipinka si mysli,ze cokoliv co rekne je DOGMA Presne jak to delala cirkev...jinak souhlasim s tvym nazorem,ze lide pachali zlociny pod plastikem cirkve.....Takze nic proti nabozenstvi,at si hloupi lide veri cemu chteji,ale to ze je cirkev kokotska je imho nepopiratelna pravda Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:52:32  09.12.2004       Trinitrotulen svoju pezinsku demenciu mozes vyjadrovat aj inymi sposobmi. A btw tvoj nazor tu uz vonkoncom nikoho nezaujma ja pouzivam argunmenty a mozem diskutovat,ty mozes robit akurat tak Barmana v Gay CLube v pratri vo Viedni. alebo sa vrat do ustavu co tam mate. Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  18:16:44  09.12.2004       no to bol teda argument ;d Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:21:02  09.12.2004       "lol ze at si hloupi lide veri cemu chteji" tak ti si na zaklade tejto vety tiez veriaci :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  19:51:57  09.12.2004       Ale ja si myslim ze on je taky zly .. vies ako boli vtedy v stredoveku :)) (true joke?):P Re: Co je po smrti?? Pridal: Jazvan  20:01:36  09.12.2004       Uff! Konečne som to prečítal. Sledujem tuto diskusiu skoro od jej vzniku, ale zatial mi nevysiel cas vyjadrit sa. Teraz som si ho nasiela a mám zopár „faktických poznámok“: 1.bod: Dôkaz Boha Kto študoval (resp. študuje filozofiu,) vie o čom idem hovoriť. Sv. Témáš Akvinský v 13. st. dokázal existenciu Boha na základe svojho intelektu a rozumu. Vyslovil 5 ciest (dôkazov) ako sa dá dokázať Boh. 1.Dôkaz z pohybu - (Tento dôkaz bol vyslovený už Aristotelom)sme si istí, lebo je to evidentné našim zmyslom, že vo svete sa niektoré veci hýbu. Rovnako sme si istý, že čokoľvek sa hýbe, musí byť pohybované iným. Keď je nejaká vec, alebo predmet v nehybnom stave, je potenciálne pohyblivá. Podľa Tomáša pohyb nastáva, keď niečo, čo je potenciálne pohyblivé sa dá do pohybu. Všetko, čo sa hýbe, je pohybovné iným. V rade tých, kt. hýbu nemôžeme postupovať donekonečna -> existuje jeden nejaký hýbateľ, ktorý dáva veci do pohybu a on sám je pritom nehybný jeden – keby boli dvaja vznikol by chaos nehybný – nemá zmeny hýbateľ – dáva do pohybu všetky veci (nehybný hýbateľ = Boh) 2.Dôkaz z účinnej príčiny – nie je možné, aby nejaká účinná príčina bola príčinou seba samej (keby to tak bolo, potom by nejaká vec musela byť už skôr než je), teda je nevyhnutné prijať jednu prvú účinnú príčinu. (príčina všetkého = Boh) 3.Dôkaz od náhodilého bytia k nutnému – v prírode zisťujeme, že veci môžu byť – existovať, vznikať a zanikať. Je potrebné pripustiť, že existuje prvotné bytie, kt. má dôvod svojej existencie v sebe a od ktorého sa odvodzujú ďalšie. (prvotné bytie = Boh) 4.Dôkaz z poriadku vo svete – v prírode nachádzame usporiadanosť, poriadok a celistvosť. Toto všetko si vyžaduje inteligenciu, ktorá to vytvorila. Takúto inteligenciu nemôže vlastniť ľudská myseľ, ani nijaký ohraničený rozum. Preto je znovu nevyhnutné pripustiť existenciu usporiadateľského rozumu. (príčina poriadku vo svete = Boh) 5.Dôkaz zo stupňov dokonalosti – podľa sv. Tomáša existujú stupne dokonalosti (napr. dobro, spravodlivosť, čestnosť). Musí existovat najvyšší stupeň dobra a dokonalosti = Boh. Podľa mňa (aj sv. Tomáša) je najjasnejší dôkaz z pohybu. Okrem Tomáša Akvinského sa Bohom a jeho existenciou zaoberal aj arabský filozof, lekár, matematik a neviem čo všetko ešte, Avicena (Ibn Sena). Jeho doktrína O stvorení začína prepokladom, že čokoľvek existuje musí mať príčinu a veci, kt si vyžadujú príčinu nazýva možnými súcnami(existencia, jestvovanie). Príčina je tiež možné súcno, existencia a musí byť nezapríčinená. Nekonečný rad príčin nie je možný a A hovorí, že musi existuje prvá príčina, čiže taká, čo má príčinu v sebe a nie je zapríčinená nikým. A touto nezapríčinenou príčinou je Boh. 2.bod: zlo Zlo nemá vlastnú skutočnosť, je to len nedostatok dobra. Dobro je jediná skutočnosť, voči ktorej je zlo iba neprítomnosťou alebo nedostatočnosťou – teodicea. Prečo to Boh dopúšťa? Zlo spočíva na vyjadrení našej ľudskej slobody. Pretože Boh nám dal slobodu, na jej základe sa môžeme rozhodnúť pre Boha, čo je mravne správne, alebo proti nemu, čo je mravne zlé. Mrávné zlo je podľa neho produktom ľudskej vôle. 3. bod: Cirkev Kňazi sa nemôžu ženiť z jednoduchého dôvodu: musia sa starať o duchovnú rodinu. Keby mali aj vlastnú, jednoducho by na ňu nemali čas ani prostriedky. Co sa týka minulosti Cirkvi, opýtam sa Vás: Na biely papier spravím prstom, kt. som si predtým pomaľoval, fľak a potom Vám ho ukážem. Čo mi odpoviete na otázku, čo tam vidíte. Pravdepodobne: fľak. Nepoviete biely papier, na kt. je malý fľak, ale poviete jednoducho „fľak“. Tak aj Vy. Všímate si to, čo Cirkev v minulosti urobila zle, a nepozeráte na to, čo Cirkev urobila a stále robí dobré. Prečo je v Cirkvi tak veľa hodnostárov? Odpovedám protiotázkou: Prečo je v štáte tak veľa politikov? Cirkev brzdila, resp. brzdí pokrok? Podľa mňa toto nie je úplne pravda. V stredoveku(keď sa tu už o ňom tak veľa hovorí) sa školy a univerzity zakladali práve pri kláštoroch a katedrálach. Podľa mňa Cirkev veľmi pomáhala a stále pomáha pokroku. Aj keď musím uznať, že úpalenie Giordana Bruna bolo naozaj zlé a bola to chyba(ale za to , ako už bolo povedané, cirkev už ospraveldnila). Bola tu reč o Japonsku a Inkoch. Najprv o tom Japonsku. Japonsko neostalo bez dotyku kreťanskva. V 16.st(opravte ma ak sa mýlim) sv. František Xaverský po misiách v Indii šiel práve do Japonska, kde pôsobil hodný čas. Bol na ceste do Číny, avšak zomrel. Inkovia neboli vyvražďovaný kvôli viere, ale kvôli slepej honbe za legendárnym zlatým pokladom Inkov(však Cortéz!?:) Zlatom vyšívané rúcha kňazov? Keby si bol aspoň raz v kostole (prepáč, už neviem, kto to napísal) videl by si, že je to len obyčajný kus látky s krížom, a to „zlato“ sú len obyčajne zlaté nite, ktoré dostaneš v každej galantérke za 30 - 40 Sk. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:29:49  09.12.2004       Jazvan, tie prve ,,DOKAZY,, su normalne fyzikalne zakony a nie dokazy existencie boha. A ten 5. dokaz to tie body, to aj ja mozem povedat, ze napr. Realita je fikcia zalozena na nedostatku alkoholu. Ten sv. Tomas (IMO, podla coho bol svaty?) vlastne nic nedokazal :( Inak, to co sa zakladania skol a ... tyka, tak to bolo rozvedene hore.Inak, vies aky je tu nazor na dlhy prispevok? Moorion by ti vedel povedat... Sakra, odpovie mi uz niekto na moju otazku? Este raz:Preco maju farari pri nizkom plate(ako tu uz niekto povedal, ze maju plat na hranici zivotneho minima)tucne brucha, hodvabne oblecenie, perlove ruzence, zlate krize etc.? C4in: MAS MAIL? Pipinka: Napis mi konkretne. Uved pasaze a povedz, co z toho je loz. Lebo ti si mi tvrdil, ze vsetko, co som napisal je jedna velka loz. Ja xcem vediet OD TEBA, co z toho. Dik. Re: Co je po smrti?? Pridal: Keket  20:39:49  09.12.2004       mily vsetci! VASE NAZORY VYPLYVAJU Z VASEJ NEVEDOMOSTI KONIEC btw ti knazi us hrozostrasne bohati ked maju od vysvatenia jeden zlaty kriz (skor retiazku s krizikom) ... tu tiez funguje ta nevedomost A este ze nesuhlasim slepo a zasadne zo vsetkym co cirkev urobi alebo vyhlasi ale ta finta s tym papierom je pravdiva a imo vas odporcov teraz vysachoval lebo naznacil ze nie ste kompetentni hodnotit ci boh existuje gj jazvan Re: Co je po smrti?? Pridal: chef.lol_next  20:41:32  09.12.2004       k bodu 3. bod: Cirkev -knazi sa mozu zenit ide o to v ktorej cirkvy (v starej katolickej(podla mna nieco ako zidovska ORTODOXNA) nie) -btw v stredoveku cirkev pokrok brzdila to je FAKT btw cital to niekto cele ? ^^ Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:50:39  09.12.2004       Mnam, keket, vies, oni maju tak trochu viac nez jednu retiazku. Ten nas mal zlaty kriz velkosti 10 topanok na retiazke a velky perlovy ruzenec. Tlste brucho a to vsetko zo zivotneho minima. Co ci cital niekto cele? Tuto diskusiu? Ja hej. A ano, opakujeme sa, ak narazas nato... A ano, ani jeden neustupil. A ano, je to ... A ano.:) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:14:05  09.12.2004       mlady knazi si mozu zarabat a inymi vecami ved kanzi niesu sprosty... (pocitace a inak omg) Storken ostatny ti to uz vysvetlili. Citaj pozorne ja suhlasim s Restorom C4inom Mo0rionom chapes oni ti povedal. cainov mail je myslim Cain@post.sk aspon myslim ze ma taky mail Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  22:22:21  09.12.2004       chef.lol_next-Evanjelici sa mozu zenit... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:17:20  10.12.2004       Vcera som bol na pohrebe :( a naozaj je to pravda, v tichto veciach si srandu nerobym... Teraz by som bol naozaj rad keby mi niekdo povedal co mojho starkeho caka. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  07:23:45  10.12.2004       jazvan: hmm zaujimave. Ale ten 3,4, a 5. bod neni bohvieco....ten 1. je vsak zaujimavy. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pali666  09:12:54  10.12.2004       Ja si to predstavujem tak.Ked zomries ako keby si spal bez snov..Dajme tomu rano sa prebudis a ani si neuvedomis ako rychlo preslo 12 hodin..a cisto teoreticky keby si stal z mrtvych o 100rokov tak by sa ti to zdalo ako sekunda.. a nevies popisat ten pocit ked spis ked sa ti nic nesniva.......Smrt je prazdnota. Re: Co je po smrti?? Pridal: Jazvan  11:59:32  10.12.2004       -> Archimonde: dúfal som, že Ťa to zaujme. Tomu 3. a 5. dôkazu tiež moc nerozumiem, ale ako som už povedal najjasnejší je 1. -> Tondo: kopnem loptu nohou, čím je hýbaná noha? svalmi->sťahy aktínu a myozínu -> nervové vlákna -> mozog -> clovek -> svet -> vesmir -> big bang -> ? (žeby Boh?) Realita je fikcia zalozena na nedostatku alkoholu. Dokáž to, alebo vyvráť, čo tvrdil Aristoteles a Tomáš. btw Tomáš je učiteľ Cirkvi. Jeho filozofia je oficiálnou náukou Cirkvi, bol vyhlásený za sv., lebo to čomu veril aj žil Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  12:41:53  10.12.2004       jazvan doporucujem prejst od uvedenych filozofickych a davno prekonanych archaizmov k niecomu zmysluplnejsiemu. ono sa da vytvorit dokaz zalozeny na slovach a pojmoch, ktore vymysleli ludia, ktorym dokazes aj existenciu tvojej babky na marse. hovori sa tomu ontologicky dokaz a jeho bezcennost je znama aj filozofickej obci uz hodne dlho. ako povedal Okam veci treba rozdelit na riesitelne, neriesitelne a nezmysly a zaoberat sa treba tymi prvymi. boh patri do tej tretej, ked prizmurim obe oci tak do druhej. Takze kazdy pokus o "dokaz" existencie, neexistencie je nezmysel a mozu z toho vzist nanajvys take sracky ako nam tu interpretoval jazvan. seriozna veda preto pouziva pokusy, ktore musia tvrdenia (hypotezy, teorie dokazat) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  15:01:28  10.12.2004       Jazvan, to ze si Big BAng niekto vymyslel, to vobec nemusi=boh. Tu teoriu niekto vymyslel(i ked seriozni murdi a inteligentni teapek) ale nepodlozil to dokazmi. Je to len vymysel. Dalej, co svet ,,rozkazuje,, cloveku? Svalom rozkazuju nervove vzruchy, tie zase vydava mozog. Ale vstah clovek=>svet, to je blbost. Uved iny priklad. Takze on sa stal sv. len preto, ze jeho filozofia je oficialnou naukou cirki? ROFL. Tak to je na tomto svete dost ludi, kt. su SV.(ani o tom nevedia), ale su to ateisti. A je ich este viac, co by si tento ,,titul,, zasluzili viac, ako ti cir. hodnostari. Tiez cirkev(ako som uz hovoril)vyhlasila za SV jedneho arcibiskupa, za to, ze skoncoval s Galileom, kt. mal svoje tvrdenia podlozene, ale cirkvi sa nepacili, tak ho flameli. A uznavaju ho za SV aj teraz. Toto je na tom jedna z mnohych smutnych veci... Ja si poviem, ze som mesias. Dokaz/vyvrat toto tvrdenie. Neurobis ani jedno. So, pls. nepis, aby som vyvracal teorie toho ,,SV.,, Tomasa. A Aristoteles netvrdil to, ze fyzikalne javy su dokazom existencie boha. ... Pridal: Heav  16:11:03  10.12.2004       hi lidi, precital som to cele nechem nic narazat ani sa priklonit na onu ci onu stranu(lebo sam neviem ako na tom som..) chcem len upresnit jeden faktik, ktory tu spominate: Arijci(indoeuropsky narod) ktory dobyli povodny narod zijuci v povodi rieky Indus, prisli ako vyhnanci z perzie, ale mysleli si ze su vzneseny, na toto nadviazal De-Gobenien ktory vymyslel ideologiu o nadradenosti IE narodov(lebo oni priniesli vsetok pokrok[co ako vieme nie je celkom pravda..]), za najcistejsich IE-nov sa povazovali Nordicka + Germanska rasa(najma pocas 2.ww). Aj hakovy kriz pochadza prave odtialto ale povodne znamenal uplne nieco ine(btw ich nab. bola svastika -> casom sa z nej vyvinul budhizmus samo pozmenene dost...) a to slnko, stastie, zivot a pod., ujo Adolf to zle pochopil a pouzil ho... este nieco ku ''komunizmu'': jeho ideologia bola: v podstate islo o system v ktorom by neexistovali peniaze a takmer ziadna vlada -> ludia mali pracovat zadarmo, ale mali mat pridel potravim, osatenia atd scela zdarma cize bezpenazna spol. Lenin to pochopil, ale bohuzial jeho nastupci nie a tak to aj dopadlo samo(ale Lenin tiez nebol ten naj...) Co je po smrti?: s mojho osobneho hladiska si myslim ze to je vecny spanok (my prezivame niekolko hodinovy spanok->hento je vecny...) tot vse. dakujem za pozornost Re: Co je po smrti?? Pridal: atx666  19:00:52  10.12.2004       2 Restor: ked nevies co rozpravas tak radsej nepis nic. 1. Turinske platno bolo skumane 3 nezavislymi tymam a skuskou uhlika c14 bolo dokazane, ze krv na nom je asi z 12 stor. nl 2. fasisti boli krestania /radsej si nieco precitaj a potom pis/ 3. Krestanstvo je extra expanzivne - vid juzna amerika a vyvrazdenie celych civizacii v mene viery v Krista. Narozdiel napr od hinduizmu, kde sa hinduistom musis narodit, nemozes konvertovat ako krestania na zidov/mohamedanov... 2 kubb: diky Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:15:36  10.12.2004       atx666: nechcem ani ani nebudem ti tu vyvracat tvoje "mudre dotazy" na to tu mas pipinku, salkyho a pod. ludi ktory maju inteligenciu nad normal. Jazvan: respekt, toto som hovoril uz celu diskusiu ale presne tam mas to na co som myslel.Asi tiez patris medzi tych co maju mudrost. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  19:35:09  10.12.2004       lol ale fakt ja to mam zistene ale ten 666 je kokot si vymysla. ja som o turniskom platne povedal vsetko. nic nemusis len skapat. tak netrep. a o vacsine veci sme uz hovorili takze atx666 chod za mamou nech ti povie dalsie rozpravocky Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:52:32  10.12.2004       zajtra je tomu mesiac co sa tato diskusia stvorila Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  21:23:31  10.12.2004       ak je pipinka krestan tak dakujem neprosim.. (" nic nemusis len skapat. tak netrep. a o vacsine veci sme uz hovorili takze atx666 chod za mamou nech ti povie dalsie rozpravocky") Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  22:09:27  10.12.2004       Jazvan pocul si o teorii superstrun? Myslim ze dajme vede 20 rokov a ujo Akvinsky so svojimi teoriami zapadne hrubou vrstvou prachu... BTW a ako vznikol tento hybatel? Len tak sa zrazu objavil? Bol tu od zaciatku vekov?Proste clovek potrebuje vidiet nejaky moment vzniku - je to nerealne. Boh - zlo nie je nedostatkom dobra - ono je pravy opak dobra - a este ak Boh stvoril cloveka na svoj obraz nemal by mat v sebe NIC zle a nemal by sa dat zlakat ani diablom pretoze Boh je jednoducho dokonaly.. Knazi - zjavne nerozumies historickemu pozadiu - celibat vznikol z prosteho dovodu - aby knazi nemali potomkov a aby tito potomkovia po nich nemohli dedit majetok... Niektori papezi mali deti(dokazany fakt) cize asi sa mohli Bohu rovnako dobre obetovat aj s rodinou(alebo boli skorumpovani a islo im o moc) 'Teoria flaku' je pekna blbost - cirkev napachala mnoho zla mala by si to pekne-krasne priznat ale musim priznat ze dnes ziadne zlo nepacha. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  12:18:30  11.12.2004       dmnty on ho stvoril na obraz akoze ze aj on si moze podmanit zem a pod. btw, boh mu dal na vyber ci bude dobry alebo zly. on sam je dobry takze toto je odpoved. Re: Co je po smrti?? Pridal: Trinitrotoluen  16:09:41  11.12.2004       Pipinka: Tvoji odpoved nepovazuji za zadnou "argumentaci"-jestli ovsem argumentaci nemyslis nasypani haldy urazek na kohokoliv,kdo ma odlisny nazor....zkus mi vyvratit moje tvrzeni jinak,nez nadavkami,ja se klidne necham presvedcit a dokazu uznat svoji chybu. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  16:13:24  11.12.2004       only 2 skurvena CICINKA:ty male vyjebane, vygemblene decko.Co si o sebe kurwa myslis? ked kazdemu zacnes nadavat ,ze si velky cavo?rozpucil by som ta ty kokot. (dufam, ze na toto nebudu reagovat ludia napr restor a dalsi) jazvan- preco musite byt najmudrejsi?!preco musite hned teraz vediet odpoved?!ste ako egyptania aj ty si mysleli,ze na vsetko maju odpoved-vymysleli si bohov.CO NEVEDELI ,TO SI DOMYSLELI. TO ISTE ROBITE TERAZ AJ VY.neviete co bolo pred tym, tak si poviete, ze to bol boh,ale nepockate 100, ci 500 rokov. 1.-aky hybatel? na pohyb vplyvaju sily-gravitacia ,vektorove sily ... aky pohyb robi boh? co? hybe galaxiami?ozaj preco len galaxiamy. co ked o 100 rokov vedci pridu aj na neake dalsie vesmirne telesa, no potom si poviete, ze hybe aj nimy?.tak to robite furt.menite a menite krestansvo aby odolavalo argumentom 2-nevies,domyslas/te.(viz hore) 3-same as 2 4-pokus-omyl.priroda mala na to 4,6mild rokov 5-to je vlastny nazor, co ma pekne daleko od dokazu cirkev-ehm no ten flak je cez cely papier(teda skoro) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:26:25  11.12.2004       lol, takze co sme nevedeli a domysleli sme si? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  21:29:09  11.12.2004       Co napr? Ze co je hore nad tebou. Povedali ste si, ze tam je nebo, do kt. idu ti,,DOBRI VERIACI,, a co je v zemi? Tam je peklo, do kt. pojdu ti,,ZLY A NEVERIACI,, Niekedy stredoveku cirkev zakazala pozorovat oblohu dalekohladmi, resp. astrocabinetmi, aby sa ludia nedozvedeli, ze tam hore nieje nebo a tym padom neodvratili od viery, kt. zivi knazov, arcibisk. a.t.d. a co je na tom to najsmutnejsie, ze boli ochotni masovo zabijat, aby si udrzali velke bachory. To je FAKT, Restor. Je mi luto. Ak xces uviest dalsie fakty na nabozenske ,,teorie,, kt. veda vylucila, povedz. Poznam XY prikladov. Pipinka, uz plne suhlasim s tymi, kt. su toho nazoru, ze si 100%-ny chudak a ... Tvoje reakcie su iba nadavky, lebo nevies na nic zareagovat tak, aby to suhlasilo s tvojim nazorom. A ostatni like Moorion, Restor a C4in, myslim, ze ste toho isteho nazoru. Ci nie? Storken: Eeej, eeej, eeej! Dam to precitat Vaskovi! :D A ty ze si na vyberovej skole so slusnymi studentami? :DDDDDDDDDD ROFL... Re: Co je po smrti?? Pridal: Magorcom  21:38:15  11.12.2004       To je fakt zaujimave a putave!!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:23:19  11.12.2004       Tondo: najdi mi niekde v biblii kde sa spomina ze nebo je na oblohe a peklo v zemi hej? pre takych dmntov nebo a peklo neni su v tomto vesmire a su v inej sfere a v inom zmysle slova hej? teoriu ze peklo je v zemi a ze takto to vysvetule cirkev by som cakal od skolkara. povedz mi ktore fyzikalne zakony sa v biblii spominaju ako spiritualne typu "anjelik hadze blesky" Ked nevies tak ne<>uj Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:58:54  11.12.2004       GpK_storken Spktondo asi ste rovnkay GpK===> group prijebany kokoti. Si mozes napisat na celo ze si to o mne nemyslia :)) A este daj svedet tvojmu kokot fajciarovi storkenovi tomu malemu decku nech si dava pozor na reci. S ludmi imho dobre vychadzam ale ked chce daco fajn ak je z Blavy nech mi napise na mail mozeme si to vybavit osobne. A na to co pisem. Lol nemam zabrany rospravat sa s trtkami ako ste vy dvaja inaksim sposobom: mam vas tak ukradnutych a z vasich prispevkov mozem citat to iste co si myslim... nesi pre mna nic iba hovno na tejto stranke plz daj si na mna /ignore a ser na to co pisem a hlavne ma neprovokuj.. Nechce sa mi odpisovat na tvoje prispevky. A plz nechytaj ma za slovicka z tochto co som tu napisal. proste sa nevyjadruj normalne ma ignoruj bude to obojstranne. uz vonkoncom na teba nemienim stracat cas. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:09:02  11.12.2004       lol, btw ja som z Blavy :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  00:56:56  12.12.2004       mozeme ist dvaja :) (Gay Pojebany kokoti neberte to tak ze sa vas bojim predsa len 2v2 je lepsie ako 1v1,i ked som restora vzivote nevidel ) :) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  13:33:43  12.12.2004       ach ty pojebany pipinkakokot.cez net tazky cavo co?som zvedavy ci by si si hubu otvoril na TNT alebo atx-a keby si stal pred nimi viete co su dokazy ,ze boh neexistuje? kazda veta v biologi ci dejepise. restor-ako si ja teda mam predsatvit peklo/nebo?co sa tam robi s dusami(alebo cim) Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  13:56:05  12.12.2004       pipinka dufam ze dodrzujes adventny pôst :o Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  14:40:21  12.12.2004       Pipinka je ultra-gosu-hasu bijec, takze nemate sancu Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  15:34:25  12.12.2004       Debilko stornken citas po sebe? Bulshity mozes ist pisat na funny.sk Som ti nieco napisal. Tak nepisuj a podme si to niekde v Blave vybavit hmmm? Fuck off noobie Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:44:25  12.12.2004       storken: ze jak si mam predstavit nebo/peklo. Precitaj si bibliu a kedze nevies citat tak radsej vedz ze to neni v tejto sfere a neda sa to chapat v ramci nasich poznatkov a ze kazda veta v biologii a dejepise. Toto je moc aj na mna. Zarecituj nam par tychto viet. pipinka: ja neni som nejaky gosu bitkar ale da sa. To my sme mali na evanjelickom tabore takeho kuchara co robil vyhadzovaca :)). Mam zobrat vlciaka? Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  18:35:38  12.12.2004       Pravi krestania - zacnite skandovat : upalit,upalit,upalit! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:25:50  12.12.2004       zase mudry vyrok, ale proti dmntnosti aj bohovia (asi lepsie Boh) marne bojuju Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  19:27:08  12.12.2004       Podla toho ci sa vie byt :) Lebo ked k nim pride a necha sa hladkat? :) I ked to by som si mohol vyhnat z hlavy... su to srabi,tych zozere :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:31:10  12.12.2004       bit sa vie, a ako, uz par krtkov zozral a par maciek zmizlo z ulice Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  19:52:19  12.12.2004       Veru pekne.. Posleme ho ako prednu frontu... vies. najpv psi potom grunti a nakonec far seer. Kto bude far seer? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:57:56  12.12.2004       ACh Cicinka, to je reci do boja! Uz si ta viem predstavit! V mene bozom, zbite ich! By ta sundal hociaky smejd hromami z riti. Pls, chod si radsej podrazdit. Ja som na teba tmr. vobec nenadaval a xcel som tu diskutovat, ale s takym kokotom sa to fakt neda. Zober si palicku a chod si prepichnut blanku v tej tvojej picoriti. Najlepsie by bolo, kebyze si tu tvoju CICINKU(mat, v tvojom pripade, ju o 2cm kratsiu, je to 2.nd pica)strkat do vysavaca. Mozno ti o zopar nanometrov narastie... Cicinka, chod sa vyspovedat, hriesnik... Restor: Tak preco to zakazovali? Zo srandy? Tak to maju cirkevni hodnostari fakt pojeb. Xces iny priklad? O.K. Boh zosiela blesky. Teraz sa vie, ze je to hromadenie energie pri burke, kt. musi byt uvolnena. Teraz zase priradzujete sily a posobenia pre vzink burok bohu... Mmm, inak, Restor, fakt gosu. Za chvilu by z toho bola ciganska ferovka... Restor, ak xces silou-mocou duel, tak ti zjednam. Xces? Ci duelu sa bojis? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  21:53:55  12.12.2004       restor-citat viem, ale ako by som ju cital tak by som prisiel o zrak.alebo by som sa ujebal k smrti napr.evolucny vyvoj cloveka,zvierat,rastlin... vznik zeme... taketo debiliny sa ucia aj v 1.stupni. preco sa teda v minulosti hovorilo,ze nebo je na oblohe a peklo pod zemov. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:32:18  12.12.2004       rofl ze evolucny system,vznik zeme. povedz mi kde to odporuje krestanstvu? a zakazovali to preto lebo boli asi jebnuty a brali vsetko doslova jak ty. Pipinka: farseer moze byt znamy znameho ktory robi rodeo. A namisto vlka bude sediet na bykovi. btw, a kto bude robit katapulty? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:26:08  12.12.2004       :) Neviem ale zaujmave ze ja som ich vyzval normalne a oni len trepu picoviny... deti su deti. Peter Nagy a Storken s jeho jebnutym Gay friednly priatelom Tonodm si trtkaju a trtkaju... Lol inak akoze to co pisu oni dvaja su nie len blbosti ale najhorsie ze oni to myslia vazne :P Boh ich neobdaroval rozumom ani svalmi :) Asi vedel co robil... ;0)))))) Tak co jebnuty gay bratrici,co poviete ? XDDD fuck you Gay Pojebany kokoti ! Re: Co je po smrti?? Pridal: Jazvan  12:35:54  13.12.2004       ->ehm: keď spomínaš Occama: aj on sa zaoberal dôkazom Boha, čiže to asi nebude nezmysel: dôkaz "z príčinnosti" navrhuje nahradiť dôkazom "zo zachovania": Tým, že svet je náhodilý, vyžaduje si niekoho, kto by ho zachovával a v rade týchto zachovávateľov nemožno postupovať donekončna=> musí existovať najvyššia zachovávjúca príčina (zachovávateľ) a tou je Boh ->Tondo: big bang je podložený objavom zbytkového žiarenia(šum v rádiu) človek->svet "svetom" som myslel Zem, a keď tú považujeme za inerciálnu sústavu, kt. sa hýbe, tak aj teleso, kt. sa v nej nachádza(človek), sa hýbe aby si pochopil, prečo je T sv. musel by som Ti sem napísať jeho životopis-dlhé Galileo bol upálený? lol *Nie si Mesiáš*, pretože si na Teba nedokážem prilepiť žiadne tvrdenie/predpoveď o ňom ->gorth4ur: niečo som o superstrune počul-teória popierajúca BB, ale čo to má spoločné s TA? Veď ten nevedel ani o BB, to som len ja uviedol ako príklad btw, prosím o krátke vysvetlenie superstrunu ->storken: lebo o 100 rokov tu už nebudem(najskôr:) 1. veď o to tam ide! Neôžeš ísť v tom rade donekonečna, niekde musíš zastať. On sám je *nehybný* hýbateľ, ale spôsobuje pohyb kresťanstvo sa v zásade nemení, stále má základy v Písme. Mení sa len filozofia a pohľad na svet. ->Restor, Keket(či Flaky?:): thx Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:12:55  13.12.2004       jazvan:hm chapem. Ale zober si to takto:Prvotny hybatel je velky tresk. Pred nim bol iny vesmir, pred nim este iny atd. A TERAZ: poznas tu teoriu, ze ked dojdes na koniec vesmiru, objavis sa na jeho zaciatku? A co ked je to takto aj s casom? Priklad: mame nejaky vesmir. Ten sa roztahuje, potom zruti do seba, vznikne novy vesmir(velkym treskom), ten sa tiez roztahuje, zruti do seba, a vznikne dalsi vesmir....atd, a to sa stane povedzme 10 krat. A teraz, ked sa do seba zruti ten posledny vesmir, vznikne OPAT ten prvy vesmir. Chapes? Je to cyklus, subor vesmirov ktory sa opakuju. Vesmir je velmi tazko pochopitelny, lebo moze vyuzit kopu dimenzii, o kerych nemame ani potuchy...ved aj 4D je uz tazsie pochopitelna.... inac nevravim ze tato teoria(ktoru som vymyslel) je moj nazor, ja to len sem davam na rozmyslanie, ako jednu z alternativ...no ktovie, mozno je aj boh. Ja nie som proti bohu(este ked som bol maly kemer tak som bol), ja som proti cirkvi. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  14:42:44  13.12.2004       Pipinka: a ten suboj myslis fyzicky ci ten druhy? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  14:58:06  13.12.2004       Cicinka, chod si vytlacit jebaky z xsichtu... Jazvan:Ale to nie je podlozene. Ta energia(sum v radiu) sa tomu len prisudzuje. o moze byt nejaka uplne ina teoria. Cital som o tom dost knih, ale v kazdej sa pise, ze to je len pravdepodobne. -A preco nie? Ved nie vsetky zvitky su zachovane. Moze tam byt o nich zmienka. Moze to byt zle prelozene v biblii(tak ako cervene more) -A ja tvrdim, ze mozem ist do nekonecna. Napr cisla, to je dokaz toho, ze do nekonecna sa ist da. Ze je to iny obor? Co sa takych veci tyka, mozno nemusim ist do nekoneca, mozno staci cyklit... Archimonde: Suhlasim s oboma nazormi... Restor:A co vznik cloveka. Bol utvoreny na obraz bozi z hliny(ci ako to bolo...) Tak obraz bozi je nejaka praopica? Praveky cicavec? Stegosaurus? Trilobit? Nejake prekambricke jednobunkove zvieratko? Teraz, aby sa toto nemuselo ondiet, radsej papez priznal evoluciu cloveka. NIECO SA DOKAZALO, ALE TO, CO ESTE NIEJE DOKAZANE, TO PRISUDZUJU BOHU. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  15:08:10  13.12.2004       Jazvan - nie som fyzik ani genius - hlavna myslienka suvisela s tym ze treba vede nechat cas na to aby sa nasli rozumne a REALNE vysvetlenia... Myslim ze superstruny suvisia nejak s pohybom medzi hviezdami alebo tak nejak :P Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  15:18:20  13.12.2004       Cicinka, mna boh neobdaroval, lebo ziaden nieje. Zato teba priroda obdarovala enormne malym kokotom a micromozockom. Otazka na vsetkych geniov: Ako vlozit mozocek mysi do Pipinkovej hlavy tak, aby nehrkotal? Odpoved je jasna: Nemusi to riesit ziadan genius. On totiz hrkotat nikdy nebude... On sa tam nezmesti... Aaa. Pipinka, pocul som ze ta nechala baba, lebo si po nej xcel, aby ti pchala prsty do picoriti. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  15:24:27  13.12.2004       Tondo: ty dmnt, na tu otazku na obraz bozi som uz odpovedal niekde vyssie a spravil som si tu robotu ze som ho nasiel a tu mas kopiu btw, to ze boh stvoril cloveka k svojmu obrazu neznamena (jak si vacsina z vas mysli) ze sa podoba fyzicky. Ale ze to znamena ze tak ako je boh najvyssia bytost vo vesmire tak clovek je najvyssia bytost na zemi (zirafy su mozno proti ale myslim to samozrejme metaforicky) A ze clovek moze rozmyslat nad existenciou vesmiru a podmanit si cely svet co bol stvoreny prave kvoli tomu otazka na geniov: akoze najmudrejsie prispevky tu nemas ani ty takze stfu Re: Co je po smrti?? Pridal: Doom  15:36:35  13.12.2004       hmmm...zajimave ale asi nemiestne Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  16:00:48  13.12.2004       Restor, O.K., aj snaha sa ceni... Ako som sa uz presvecil, nema asi vyznam ti sem predkladat priklady, lebo nech je akykolvek, tak povies, ze to je loz. Ja netvrdim, ze moje vyroky su najIQ. Ale urcite inteligentnejsie, ako Pipinkove HardIQ na kazdu otazku, na kt. nevie odpoved, odpise ze ten, kto ju pisal je kokot a ... Ja som mu napisal toto:Pipinka, uz plne suhlasim s tymi, kt. su toho nazoru, ze si 100%-ny chudak a ... Tvoje reakcie su iba nadavky, lebo nevies na nic zareagovat tak, aby to suhlasilo s tvojim nazorom. Nenadaval som mu do kokotv a pod. Ja som sa s tym snazil skoncit(...Nexcem a nebudem sa tu teraz s tebou hadat a nadavat ti. S tym koncim(pokial s tym nezacnes ty), O.K.?...), a on zacal... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:26:38  13.12.2004       a otazkocka: kdo tu ma najmudrejsie prispevky? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  16:27:52  13.12.2004       Kde byva tondo? alebo kto to je ci som ho uz niekedy videl... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:29:11  13.12.2004       ja newim ale ak je blavak tak sa za nas hanbim :P Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  16:46:53  13.12.2004       Sry, Restor, ty to asi tiez nebudes... Pipinka, mmm, tak asi si ma este nevidel. Aspon o tom neviem... Preco? Xces mi dat nakladacku? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:04:36  13.12.2004       Restor nemas sa za co hambit.. Bezdomovci su v kazdom meste. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  17:16:23  13.12.2004       Ze Pipinka... Este ta to stale bavi? Xces to skoncit, alebo mam este nieco napisat? Alebo mi napises nejaku z tvojich obvyklych odpovedi? Inak, Storken tvrdi, ze nema zmysel sa s tebou hadat... Asi ma recht... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:19:54  13.12.2004       jj Storken ma recht hahahahahaahahah XDDD ROFL ok to ti povedal pri vasom ANALNOM styku? MAs pravdu nebavi ma to uz.. nemam na to cas Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  17:41:02  13.12.2004       Nie, ludia(na rozdiel od teba)sa dorozumievaju verbalne. To je ale asi na teba zlozite... As you wish... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:20:58  13.12.2004       ja mam nastastie dost pevne nervy citat prispevky tychto dmntov ktory nevedia a potom trepu <>viny lebo keby som nemal tak zacnem do vas tak ako pipinka Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  23:36:41  13.12.2004       pipinka-vrbovska cesta 107,piestany.a prosim ta prestan to zo seba neviem co robit keby sme sa stretli tak by ti nepomohla ani svetena voda.a ako vydim teda teba foter nevychoval... akurat tak na neake veci ktore tu radsej nebudem pisat restor-"rofl ze evolucny system,vznik zeme. povedz mi kde to odporuje krestanstvu?"kde? pred 200 rokmi by ta upalili za to co hovoris.som si isity ,ze vsetci do radu verili ze boh stvoril zem za 7dni,ze prvi ludia na zemi boli adam a eva,ze bola potopa... .toto vsetko odporuje dnesnym poznatkom a preto sa na to akosi zabudlo. vtom je to jedina vec.KRESTANSTVO SA MENI BOK PO BOKU AKO POSTUPUJE VEDA btw-nemusis my nadavat,neziadal som ta o to.ak sa ti to paci staci povedat.K? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  00:09:18  14.12.2004       GayPojebanyKokot_Storken: TO je fajn ze teraz ides do kazdej diskusie pisat adresu ked som si vypytal ale to nemusis. Viem ze mam nad tebou moc a som tvoja autorita ale takto verejne to prejavovat nemusis. A pokial ide o to ked sa mi dvaja stretneme,tak to bude presne tak ako si napisal. Svatenu vodu na teba nebudem brat niesom dement ako ty a nebudem do teba spliechat vodu. Mozno u vas v Piestanoch by ste vsetko liecili vodou no to ze sa liecis v Piestanoch ti asi uz leze na mozog... Tak plz stfu a povedz smojmu teplemu kamaratovi tondovi nech ta tolko nerobi lebo mas potom zle sny... Inak povedz svojej opatrovatelke nech ta nauci gramatiku a nech ti povie ze vidim neni VYBRANE SLOVO... thx Re: Co je po smrti?? Pridal: Keket  00:12:24  14.12.2004       no neviem ale po precitani udalosti od mojho posledneho prispevku usudzujem ze: 1.Neznasam ked si 15 rocni ludia tvoria nazor na zaklade "pravdivych" faktov ktore im nakecali ich rodicia este vymleti zo socializmu (a preco volia smer)... takze plz nediskutujte o com nic neviete 2.Skoro vsetci fylozofvia boli naruseni (to nemyslim ako urazku) a povymyslali taketo hluposti lebo boli psychycky chori a nahodu pri tom vymysleli aj teoriu nadradenosti nordickej rasy ^^ 3.Pipinka a dvaja Gpk noobovia by si mohli ist nadavat aj do diskusie o bananoch a bolo by to to iste 4.Myslim ze niekto by mal citat menej fylozofickych knih lebo mu z tych blabolov odrezanych od sveta preskakuje 5.jazvan mi pride ako velmi scitany clovek a to sa ti nesazim vtierat ani nic podobne ale ako 1 z tu argumentuje naozaj 6.Musim priznat ze som na strane krestanstva (aj ked zo zasady nesuhlasim so vsetkym co cirkev vymysli) 7. Vsetky tie tzv. "uvedomenia si pravdy" alebo skor "najdenia svojho nazoru" su len produkty spolocnosti, chyb cirkvi a komunizmu 8.Ako ja sa skoro kazdy den presviecam o tom ake chyby ma cirkev a podraza to moju vieru v nu, ale v ziadnom pripade nie vieru v boha 9.Nikto z va nie je skutocny ateista aj ked sa tak tvarite... Staci aby ste mali problemy a uz bedakate "O boze pomoz mi!" a pod... 10. Som si povedal ze sa do takychto diskusii nebudem zapajat lebo viem ze to vobec nema zmysel a ludia ja tak radsej budu tvrdohlavo verit famam a polopravdam aby si priznali ze nemaju pravdu, ale takyto "kratsi" prispevok raz za cas i neodpustim Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  00:15:59  14.12.2004       keket ukazuje ze v tom nicku sa skryva viac nez len neunosna dlzka dicka ale aj mozog :) mas moj respekt = ) ) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:54:19  14.12.2004       myslim ze restor ma pravdu, ale zle ho chapete. Zrejme je pravda, ze tieto vedecke fakty o ktorych hovori storken, neodporuju krestanstvu. Oni odporuju CIRKVI, nie krestanstvu. A cikvi odporuju len preto, pretoze si bibliu mnoho cirkevnikov vysvetlovalo prilis doslova.....no nie je to na zamyslenie? Nebolo by lepsie, keby cirkev nebola? IMO je to dalsi dokaz nepotrebnosti cirkvi...NAOZAJ si myslim ze staci ten knaz a papez...nuz ale pokial mi nebudu vnucovat svoj nazor a cerpat moje prachy tak je mi to jedno... restor: respekt inac ja nie som na strane krestanstva aj ked to z tohto prispevku tak vypada....;)) som tuhy ateista to s tym ze hovorime "boze moj" atd.-je to uz taka sucast jazyka, taka formulka co sa stale pouziva. Opat otazka na zamysenie: nie je to dokaz expanzivneho nabozenstva? Ked ma vplyv aj na bezny jazyk... dufam ze sa mi ozves na tu moju teoriu jazvan inac este stale mi nikto neodpovedal na to ze naco je tak vela hodnostarov, co vlastne robia pipinka, restor: jak je mozne ze ho chcete ist zbit? Nie je to proi zasadam viery, Pipinka? Aj on ti nadaval(ale myslim ze ty viac a horsie), ale nemas nahodou odpustat inym? A ze nikomu neublizis? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:03:09  14.12.2004       A nemas ty nahodov starat sa do vlastnych veci? :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Keket  14:17:11  14.12.2004       wow thx good friend pipinka (???) Re: Co je po smrti?? Pridal: Dabrock  16:00:50  14.12.2004       1.Takze nenavidim ked sa akokolvek stari ludia cez net vyhrazaju za keby sme sa stretli ta bumtralalamastakilla ... 2.Keket clovek ako ty, drziaci sa zasad krestanstva, resp. akceptujuci ho ako vieru/ vobec nehoworim ze je to zle, kazdy nech robi jak chce/ nemoze pochopit filozofiu, ktora je ovela praktickejsia imo ako krestanstvo. Tak ako filozof, ale aj niektori "ini" /nechcem pisat ze normalni, a ked tak z mojho pohladu"/ nikdy neuzna ze filozofia je hlupost alebo daco v tom zmysle, tak by bolo naivne mysliet si, ze presvedcis krestana ze boh nie je atd./aj na to ma fil. odpoved - komu niet rady tomu niet pomoci:)/. Ja osobne boha o pomoc nikdy neziadam, lebo ked uz by mal niekomu pomahat, tak tomu, komu to treba. A uz len taka otazka, pomohol uz niekomu dokazatelne boh? mozno tvojej psychike pomoze verit v nieco, laksie sa ti zije, ale tu ide o vieru ako taku, a nie o cirkev, nabozenstvo ci nieco take ... Diskusia na tuto temu je zbytocna, ale podla 500 postov tvrdim, ze to dost vela ludi nedochazdza. V prvom rade by sa mal clovek spoliehat na seba, lebo ako to je tusim "pomoz si sam, a aj boh ti pomoze :P. Re: Co je po smrti?? Pridal: Salky 29  16:11:47  14.12.2004       Dabrock-existuju naozaj niektore vyniky(zazraky) ktore si nikto nevie vysvetlit a preto niektore tvrdia(ty co neveria v Boha) ze to je vyplod fantazie a ty co v Boha veria ze to je Bozii zazrak...je to vec pohladu(to bolo na tvoju otazku). Inac sa vo vsetkych bodoch 100% zhodujem s Gajxom-Cirkev a jej nazory atd su casto zle chybne a milne...to vsak nemeni moj nazor v Boha. A jeden paradox: Aky kolvek odpor k cirkvi atd vo mne vyvolava iba jedna osoba na svete a to nasa ucitelke...teda sestricka nabozenstva-proste to neni nabozenstvo ale feministicky kruzok a to co vyprava su strasne ale strasne picoviny...inac sa to povedat ani neda... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:56:01  14.12.2004       :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:18:06  14.12.2004       Archimonde: respect Gpkaci: vy ste naozaj chory, adam a eva mohli byt v poho prvy ludia homo sap. sap. (na vyssej urovni jak par ludi tu) Pipinka: ja do ziadnych piestan nejdem. Benzin je viac hodnotni jak nejaky dmnt Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  18:28:44  14.12.2004       Pipinka, zas si acal, mas to mat... Cicinka, mozno, ze ked si toho tvojho prda namocis do vody, tak ti o 1 nanometer kubicky aj naboptna... Inak, skus ist za tou tvojuo priatelkou, mozno, ked jej navrhnes trojku s kocurom, tak bude suhlasit, ze sa vrati. Kocur=>baba=>pipinka. Inak, pocul som, ze mas dost jebakov na xsichte. Skus pouzivat jeden bozi prostriedok. Pletovu vodu. Pozor, nepit! Mozno potom nebude ten tvoj xsicht vypadat, jako keby ti donho napalili brokovnicou... A ta nasa Pipinka krasna, ta ma picu ako dasna. Pekne smradlavu, skvrnitu, ta ma picu vlnitu... Aj tam ti vypalili opakovackou? To ti muselo robit dobre... Skoc niekedy do Piestan. Pokecame... Re: Co je po smrti?? Pridal: Keket  18:31:07  14.12.2004       all mnisky sux hard btw dabrock uvidis ze raz budes potrebovat aj ty aby boh pomohol tvojej psychike ^^ Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  18:32:11  14.12.2004       Restor, hovor konkretne. Ja som diskusiu s tebou skoncil... Pipinka, pojdes sa aj vyspovedat z hriechov, ked nas stresces v mene bozom? Skoda, ze sa uz nepredavaju odpustky, ze?! A neodi sa tu ohladom gram. chyb, v tvojom texte ich je tiez mrte... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  18:34:19  14.12.2004       2 pipinka: no offence ale pls nepixuj do axt666 pretoze ten chlap vie toho ovela viac ako si vies predstavit!!! nepoznam cloveka co by precital viac knih a bol by kompetentnejsi v tejto oblasti ako on!!! PEACE 2 atx: nemusis dakovat :) Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  18:34:26  14.12.2004       Keket, inak, tie tvoje vyroky maju nieco doseba, musim uznat... Aj tiger ma recht. Re: Co je po smrti?? Pridal: B0H  18:38:07  14.12.2004       Prosim o uzamknutie a vymazanie tejto diskusie. Je svedectvom tuposti veriacich vo Mna, co Ma uraza a robi zlostnym. Pri nevypocuti mojej ziadosti budte pripraveni celit nasledkom, lebom moja zlost je tak nekonecna ako moja milosrdnost. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  18:39:19  14.12.2004       A Pipinka, choj sa bit s ATX. Som zvedavy, ako obstojis... Tigr: Ja som sa o mier snazil. Uz 2X. Nepomaha... :( Jo. Dost GOSU. :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:28:57  14.12.2004       Tondo jedine co si napisal je trapny pokus dat mi nejaky odjeb. Vskutocnosti si dopadol horsie ako som cakal takze ked nejaky poriadny ojeb skus nieco browsnut na nete a skopci to sem nech sa zasmejeme lebo tvoje pokusi su trapne. Pisat nieco v zmysle :"Inak, skus ist za tou tvojuo priatelkou, mozno, ked jej navrhnes trojku s kocurom, tak bude suhlasit, ze sa vrati. Kocur=>baba=>pipinka. Inak, pocul som, ze mas dost jebakov na xsichte. Skus pouzivat jeden bozi prostriedok. Pletovu vodu. Pozor, nepit! Mozno potom nebude ten tvoj xsicht vypadat, jako keby ti donho napalili brokovnicou..." To je trapne hovno sry. Nabuduce sa snaz viac. A btw Tondo kde mas svojho tepleho brata Storkena? dlho nepise co si mu spravil? Nechcem to tu rozvadzat ale vztah medzi vami dvoma je ako puto Matka-dieta ... Starajte sa sami o seba tak vam to ide najlepsie.. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  22:47:35  14.12.2004       JEZISI KRISTE!TOLKA HROZA!!! asi sa pojdem 17x vyspovedat.taka gradiozna chyba,napisat vYdim s tvrdym Y.pipinka ,si proste uber gosu. "Viem ze mam nad tebou moc a som tvoja autorita ale takto verejne to prejavovat nemusis"-?!?,to ta sikanuju ci co? "A btw Tondo kde mas svojho tepleho brata Storkena? dlho nepise co si mu spravil?"uz som spomenul ze som neni vygembleny maly zmrd,co nema nic na praci iba hrat w3 a byt na tejto site. ty posera,myslel som ze mi das aspon tvoju adresu,ale ako vidim mas celkom natiahnutu tu tvoju blanu.a dalsia vec, pokial chces spamovat(tie tvoje nudne nadavky na inych diskusiach berem ako spam)vsade tak si to odvykni.tu si mozes ponadavat ,ale druhym diskusie neznehodnocuj restor-"ja do ziadnych piestan nejdem. Benzin je viac hodnotni jak nejaky dmnt"hmmm, respekt,tak ty musis byt tazky buchac Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  23:04:36  14.12.2004       Ej, Cicinka, evidentne ta to zere, to co ti pisem... So rad... Tak, ako ta nasral ten predchadzajuci prispevok. Pocul som, ze vsade hovoris, ako ma roztrhnes, ked ma chytis. Musis zurit... R O F L A na rozdiel od teba, nepisem vsade to, co mi niekto povie, alebo nieco, co som opisal od niekadial. A ani to, ze suhlasim s nim a s nim, pricom vobec nechapem, o com hovorili. A jeho sikanovali. Len teraz moc nechodi von, tak ma chvlikovy pokoj. Inak, Storken, on to pise len preto, aby vyzeral ako BIGBOSS, aby sme mali lepy... Restor, aj snaha sa ceni. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:10:29  14.12.2004       nic3 Inak to co pisete obaja je vzdy take naivne. Zacalo to vasimi prispevkami k teme Boh atd.. potom som si z vas zacal robit srandu. Ale uz ma to prestava bavit. Flame off. Zatim cmuk.. drzte sa chlapci Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:42:45  14.12.2004       ok flame off Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:08:15  15.12.2004       jj flame off. A plz nezacnite nikto znovu, to plati pre vsetkych. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  09:05:25  15.12.2004       2 vsetci normalni, co diskutuju: -tato diskusia sa vola "Co je po smrti" -ja verim v Boha, nevravim ze Boh neexsistuje, to je otazka viery kazdeho cloveka, ale nechapem k comu je potrebna cirkev, lebo ja ju k svojej viere nepotrebujem, a podla mna je cirkev nepotrebna -pozrite sa ako vyzera islam-nabozenske zabijanie-takto by vyzeralo aj krestanstvo, ak by neprisla reformacia, bo katolici vyvolavali, a niekedy aj teraz vyvolavaju nabozenske nepokoje (predtim kriziacke vypravy, protiturecke vojny, teraz boje v Irsku,...) 2 kaln GpK a Pipinka: -chodte sa hadat na iny server Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  11:56:42  15.12.2004       Kk, Archimonde. Pipinka, adresu! Skap do rana na plochu picku... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:11:56  15.12.2004       ach joj Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:25:48  15.12.2004       Tondo asi dostal drsnu fajku od nasrateho Storkena... Ak potrebujes lekarske osetrenie v piesanoch mate kupele alebo sa porad s tvojim urologom. Pokial potrebujes psychicky liecit dojdi sem a mi ta tu kusok odvezeme do pezinskeho ustavu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  08:44:32  16.12.2004       zase zacinas? flame uz skoncil Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  09:33:28  16.12.2004       flame off.uz je to boring... Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  09:34:05  16.12.2004       Prepichni si blanku v picoriti... No, kde je ta tvoja adresa??? Flame OFF. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  10:23:21  16.12.2004       Tonda to ci napises FLame off neznamena nic lebo smrdis a na tejto stranke ta nerad vidim a si kokot chapes? nikdy nebudes normanlny mozes lizat facit Storkenovi kolko chces dajte si grupak s trinitrom a bude vam fajn. /ignore GayPojebanyKokoti Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:36:48  16.12.2004       notAK flame uz vazne skoncil...zalozte si vlastnu disku a tam si nadavajte Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  15:07:02  16.12.2004       to by knight zabanoval :D Re: Co je po smrti?? Pridal: bebo  16:12:12  16.12.2004       Neviem co je po smrti a viem ze sa to dlho nedozviem . Ked to budes vediet pipinka tak mi povedz som velmi zaujimavi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hahahaha :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:39:01  16.12.2004       To ze si velmi zaujimavi skor povedz klubu GayPojebanyKokoti oni maju radi zaujimavych mladych zrebcou. Mozno ta aj zoberu do svojho klanu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:21:08  16.12.2004       aj ja chcem :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:28:03  17.12.2004       monnty by mohol pridat nejaky dobry text aby ste sa uvolnili;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  11:28:30  19.12.2004       ok :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  11:31:13  19.12.2004       ? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  11:34:33  19.12.2004       Kurva vravte nieco k teme, lebo ja jebne, vyzera to tu biedne, nehadajte sa kto ma lepsi cumel. Radsej mi vysvetlite co po smrti bude, abo mi mozte dat 5000sk kludne, pokym tato diskusia znova rozum nabudne, tak tu pisat nebudem. Iba nieco poviem, co viem? Neviem co bude po smrti, a ked budem vediet, nepoviem, lebo uz budem pod zemov, 12metrov, ou ou, je to boh, mam dar och, zatinam peste, takze kde ze ste, v pici! cistychov- patris k tym co maju vsetko v pici ty, hamba ti, vravia ti smrad skurveny, hanba ti, bez chrbtovej kosti nevies, ze kde konci brada ti, hanba ti, fuj! A teraz pravda o celej cirkvy a o celej vlade! Prvé základy náboženstva vznikali ešte v dobách keď sa človek spoznával s prvými nástrojmi, už vtedy sa ľudia začali pýtať odkiaľ su veci naokolo, prečo prší, prečo sa noc strieda s dňom a čo sa stane po smrti. Týto ľudia si začali vymýšlať príbehy v ktorých sa objavovali nadprirodzené postavy a tak boli vytvorené mýty. Mýty sa stali hlavným obrazom počiatku a ľudia ich začali slepo nasledovať, vytvorili si bohov ktorý im pomahali prekonávať každodenné nezodpoveditelné otázky, a tak vznikli prvé náboženstva. Náboženstva sa stali mocné vďaka svojej priazni ľahkého ľudu a začali sa miešať do politiky a určovať beh štátov, sila naboženstva je dnes vidieť v politike každého štátu. Dnes najsílnejšie náboženstvo kresťanstvo vzniklo v prvych storočiach nášho letopočtu z judaizmu. Oficialne bolo akceptované rímskou mocou v 4 storočá. Filozofovia ktorý sa postarali o presadenie kresťanstva sa nazývali apologéti, boli to horlivci ktorý obhajovali myšlienku kresťanskej tolerancie na najvyších miestach, ale človek ktorý sa najviac presadil na vzniku kresťanstva bol Augustinus Aurelius, tento filozof zobrazovaný dnes ako svätý človek a neuveriteťný dobrák bol podľa záznamov vlastne prvý kresťanský inkvizítor v histórii. Veď i jeho prezyýka kladivo pohanov už dosť vystihuje. Kresťanstvo vzniklo ako viera v lásku blížnemu ako viera ktorá káže akceptovať všetkých ľudi ako viera ktorá zakazuje ubližovať. Žial bohu, dnes už všetci vieme že obraz kresťanskej a hlavne katolickej viery nie je tak krásny ako nám ho veľa veriacich opisuje. Prikladom može byť neskonale obrovské kvantum záznamov o vraždeni, mučení a prenasledovaní ľudi zo strany katolickej cirkvy. V španielsku boli za účelom presvedčovania ľudu postavené mučiarne kde sa mali neveriaci zazračnym prútikom zmeniť na veriacich. V týchto mučiarňach sa odohrávali také zverstvá ake by človek nevidel asi ani v hororoch, namotávanie na koleso, španielske čižmy, nalievanie horúceho kovu do úst, trhanie časti tela kliešľami, palenie a mnoho skutočne mnoho iného. Katolicka cirkev ma na svedomý toľko nechutných zvierstiev ako nič iné na tejto planéte. Počas druhej svetovej vojny posielala taliankska, ale dokonca i slovenska cirkev deti do Hitler Jungen. Na konci vojny sa talianská církev starala o prepravu fašistov do exilu. Vďaka talianskej cirkvy sa napríklad nikdy nechitili ľudia ako Mengele. Je i fotograficky záznam ako pápež hailuje hitlerovi s úsmevom na tváry. V minulosti upalovanie takzvaných bosoriek, surové vraždenie neveriacich, vraždenie ľudí iného vyznania bolo v stredoveku, dobe temna na každodennom poriadku. Práve v stredoveku mala církev najväčšiu moc čo sa da i poznať ako stredovek prebiehal. Církev nechala upalovať vedcov za to, že sa snažili podať obraz o našom živote i keď dnes moôžeme vidieť ako si faráry, cirkevný hodnostáry, mníšky s kludným svedomim užívaju vydobitky vedy, použivaju telefóny, počítače, autá atď, bol by som zvedavý v čom by sa vozili ak by kresťanstvo nezažilo v novoveku najvecsí upadok. Dnes sú ale fakty prehliadané a církev ako zneužitie masy v prospech politickej moci i naďalej slúži ľudom z ktorých väčšina nepozná pravú stranu mince. Jeden pápež raz prehlásil že kresťanstvo je najviac utláčané náboženstvo na svete, myslím že niektoré myšlienky by si ľudia mali vážne viac krát premyslieť kým ich vyslovia. Na Slovensku si môžeme dnes všimnúť ako nám církev opäť vnúka ich dogmy, je tu problém interupcií, sú tu poplatky ktoré musíme vsetci platiť Vatikánsej vláde či už ste veriac alebo nie, dokonca sa snažili pozatvárať na nedeľu obchody a prinútiť ísť ľudí do kostola, taktiež sú tu prípady zneúživania viery napr sa v jednom kostole pred poslednými voľbami snažil farár prehovoriť ludí koho maju voliť, čo je absolútne nedôstojné. Fascinuje ma hlavne ta ich nevinnosť a ich sladké reči, no keď si predstavím farára ako mi hovorí o láske a potom si prečítam článok v novinách o farároch pedofiloch je mi na vracanie. Farár, ktorý dokáže zneužiť vyšše 130 deti, to už je asi pravý kresťan. Veď církev má od stredoveku štatús neomilnosti, tak prečo by sa za tieto zverstvá mala ospravedľnovať. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:25:16  19.12.2004       na toto iba stara znama "Restorova veta" cirkev=/=nabozenstvo Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  18:08:50  19.12.2004       Tato veta presne definuje silu tvojich argumentov.... Re: Co je po smrti?? Pridal: bebo  19:54:08  19.12.2004       ti koki !!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:23:22  20.12.2004       co ty koki? Re: Co je po smrti?? Pridal: Jazvan  12:02:51  20.12.2004       ->Monnty: krásne zhrnutie, škoda, že neobjektívne ->Archimonde: tvoja teória pulzujúceho vesmíru je vcelku správna, až na to, že BB nemôže byť nehybným hýbateľom, pretože BB je dej.(nehybný=nemá v sebe zmeny) Ak sa na to pozriem ako veriaci, tak nad tento pulzujúci vesmír postavím Boha, ktorý tvorstvo stále tvorí. Ale ak sa na BB pozeráš nie ako na dej, ale ako niečo nehybné(hoci neviem ako), tak ho môžeš považovať za prvého hýbateľa. Vo svojej teórii si skončil pri BB, kým ja som to posunul o úroveň vyššie -> k Bohu(, ktorý je nehybný-nemá v sebe zmeny) O tých hodnostároch som hovoril v mojom prvom príspevku, ale znova odpovedám protiotázkou: Prečo je v štáte tak veľa politikov/hodnostárov? ->Tondo: -samozrejme, že mu to len prisudzujú, pretože BB je len teória. Avšak nateraz sa to berie ako dôkaz. - (ak hovoríš o tých predpovediach)ak by aj neboli dobre preložené, prečítaj si ich originály v arménčine/hebrejčine - to je ako s Archimondovou teóriou: nad cyklus sa dá takisto postaviť Boh, pretože on je mimo čas aj priestor btw. v číslach sa zaviedol pojem nekonečno, aby mohli definovať postupnosti, funkcie a vôbec, keď Ti poviem nejaké číslo tak vždy si mi schopný(nech je akokoľvek veľké) povedať číslo o 1 väčšie, ale v postupnosti hýbateľov je proti rozumu ísť donekonečna ->Tondo & Pipinka: nemám slov,... buď sa vyjadrujte inteligentne, alebo nepíšte vôbec:(( ->Keket: opäť Ď Re: Co je po smrti?? Pridal: Muad´Dib  12:59:20  20.12.2004       po smrti ideme vsetci do 2 levelu..... :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:57:33  20.12.2004       jazvan: aspon sa tu najde par ludi ktori su schopni debatovat inteligente... -samozrejme ze je proti rozumu ist donekonecna, ale aj mozno aj cely vesmir je proti rozumu. Mozno (a zrejme) sa neda ani rozumom vysvetlit a chapat -ja som to myslel tak ze vesmir je subor dejov ktore sa stale opakuju, ked skonci posledny tak zacne opat prvy, ale to si zrejme pochopil -dalsia totalne teoreticka myslienka: mozno vedci niekedy zistia, ze existuje nejaka minimalna pravdepodobnost, ze v prazdnote vznikne nejakacastica, nejaka minimalna energia, co vlastne skoro ani nie je energia...a tato energia sa za miliardy rokov zvacsuje a zvacsuje...ale asi to tak nebude, neviem. Len ma to tak napadlo. To mas ako so zivotom, ako vznikol zivot? Sam od seba? proste sa pospajali nejake castice/latky a vznikol prvy primitivny zivocich? -aj tak si stale neviem predstavit existeciu boha. Ked boh je prvotny hybatel, kto stvoril boha? Ako moze mat svoj vznik zahrnuty v sebe? Mne sa to zda ako take nudzove prijatelne riesenie, nevieme preco vznikol vesmir a co bolo prve, nuz tak to pripiseme bohu. neviem,neviem,kazdy si svoju prvotnu pricinu nazve inak... . Re: Co je po smrti?? Pridal: bebo  15:02:41  20.12.2004       nie do 3 levelu Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:05:19  20.12.2004       takze na tu dmntny prispevol Gorth4ura iba tolko ze môžeš mať 500stranovú knihu ktorej obsah sa da vysvetlit touto vetou takze stfu. neoplati sa ludom pisat dlhe prispevky lebo 1. vacsina nepochopi podstatu a iba chytá za slová 2. šetrím miesto 3. a tá veta je pravdiví tak wtf? Archimonde: život vznikol z častíc<molekuly<atomy<BB<boh???? ale boh ma IMO existenciu v seba samom. Nanho sa totiz nedaju aplikovat ziadne logicke uvahy a pod. Ale uz som niekde na temu ci sa vesmiry opakuju odpovedal. Tak by sa vytvoril paradox podbny jak paradox cestovania v case. Uff, našiel som svoj starší prispevok. Nechce sa mi menit takze tu je : "A niekdo mal nazor ze vesmir zanikne a vybuchne v dalsi vesmir a pod. Ale logicky hmota by sa nezmenila. A z toho vyplyva ze dalsi vesmir by bol na molekulu taky isty jak tento a ten predtym. A v tych vesmiroch predtym sme tu tiez boli a ja tu tento prispevok pisem uz x krat. A vlastne hocijaka vasa volba je uz naplanovana dopredu (v tom vesmire predtym si sa rozhodol tak isto) a nemas v istom zmysle co zmenit a hocico spravis tak to bude to iste co si spravil vtedy. A to je paradox tejto teorie (nevravim ze je blba len ze je nepravdepodobna)" ale tu je zmena iba v tom ze by sa to odohralo kazdy 10-ty vesmir ci aky to myslis. Ale aby som to zhrnul : neni ziadny dokaz ktory ukazuje ze boh neexistuje a takisto neni ziadny dokaz ktory ukazuje ze boh existuje, iba presvedcenie a fylozoficke teorie ktore nemaju sice logicku chybu (niektore) ale su to stale teorie. Spravte z toho thread tyzdna plzzz Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  20:28:41  20.12.2004       mna by zaujmalo, ze ci je boh muz alebo zena, resp. ci ma penis alebo nema ;d Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:05:17  20.12.2004       na toto som taky odpovedal takze "IMO Boh nema pohlavie a preto to neni ani muz ani zena. Jeto proste boh. A btw, to ze o nom hovorime ako o "nom" a nie o "nej" je z toho ze u zidov bol vyvinuty patriarchat a preto mu aj gramaticky (a mozno aj myslienkovo) dali muzske pohlavie a uz sa to udomacnilo." Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:28:50  21.12.2004       boh je mozno len nejaka energia, akasi castica, alebo daky prvotny hybatel. Mozno nakoniec nema ani hmotnu formu,ze? pocuj restor zaujima ma ako vnimas posobenie boha na zemi? Priklanas sa k tomu ze boh len stvoril vesmir a potom donho nezasahuje(je len ten prvotny hybatel) alebo ze moze aj zasahovat do chodu veci? a thread by z tohto vzniknut mohol. Ale myslim ze admini tuto disku necitaju takze to treba asi napisat priamo knightovi. MNO, za chvilu su prazdniny, a myslim ze sa cez ne k netu nedostanem;(. Dufam, ze ked sa sem v januari pozrem tato diska este nebude locknuta a nebude mat dakych 700 prispevkov, sa mi to nexce citat;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  09:51:50  21.12.2004       Presne Archimonde. Co ked je boh len nejaka forma energie (ziadna ziva osobnost. BTW niektore nabozenstva zakazaju boha zobrazovat.), ktoru si nikto nedokaze vysvetlit, respektivne este ju nikto neojbavil (Hmmm elektrinu tiez nie je vidno a dokedy ludia nevedeli o elektrine?)? Ludia si podla mna boha moc zpersonifikovali. Re: Co je po smrti?? Pridal: Jazvan  11:18:52  21.12.2004       ->Archimonde: respect -s prvými bodmi súhlasím -a presne tu hovoríš o viere: v prázdnote vznikne energia. Matematicky je to nereálne, ale tu nastupuje viera, ktorá to vysvetľuje: Odkiaľ je tá prvotná energia? Od Boha. - a odkiaľ je Boh? Tu tiež nastupuje viera. Viera, že Boh tu vždy bol aj bude, jednoducho je večný. Našim rozumom je to nepochopiteľné. Kde končí rozum, nastupuje viera. - Boh už raz zasiahol do chodu vecí - zoslal nám Syna - Boh je len energia, ale je osobnosť, *živá* osobnosť. Boh je duchovná osobnosť - tak ako anjeli. btw. čítali ste ten článok v Slovenke o tom profesorovi, čo dokázal E anjelov? ...a thread by z toho mohol vzniknúť:) a s tým netom to u mňa tiež nevyzerá ružovo:( Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:50:59  21.12.2004       ten clanok som necital ale moze to byt zaujimave -to s tym zoslanim syna: mozno ze on ho nezoslal ale ked stvoril vesmir, tak do toho rovno zakomponoval to ze ked uplynie nejaky cas tak sa narodi jeho syn;)) ale aj tak v boha neverim:( Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  15:02:19  21.12.2004       Archimond: Respekt! A este jedna pripomienka, a toto je uz vrchol : 8.9.2002 Cirkev prikazuje koho voliť V niektorých kostoloch sa dnes objavili letáčiky s názvom Modlitba pred voľbami, ktorých autorom je arcibiskup J. Sokol. Arcibiskup v nej veriacich vyzýva, aby nesledovali slovenskú komerčnú televíziu, lebo prídu do pekla. „Ja ju občas sledujem, ale to len preto, aby som vás, bratia a sestry ochránil,“ povedal údajne počas omše a dodal, že tí veriaci, ktorí ju budú sledovať, dostanú na spovedi toľko „zdravasov, že sa ich budú modliť aj dva týždne“. Okrem toho v letáku sa explicitne uvádza, aby veriaci nevolili strany Smer a ANO, pretože si to Pán Boh nepraje. „Hovoril som s ním predvčerom a odkazuje vám, že máte voliť dobrých kresťanov-katolíkov, inak vám to spočíta,“ dodal arcibiskup. Zdroj: www.spravy.markiza.sk 8.9.2002 Cirkev prikazuje koho voliť 2 V kostoloch sa včera objavil list arcibiskupa Jána Sokola. Vyvolal búrku odporu medzi politikmi, ktorí sa cítia listom poškodení. List sa v kostoloch objavil vo Sviatok narodenia Matky Božej - Panny Márie. Pri príležitosti tohto sviatku sa na rôznych miestach Slovenska konajú púte. Jednou z nich je i dvojdňová mariánska púť v Topoľčanoch, ktorá vyvrcholila včera na námestí pontifikálnou svätou omšou. Hlavným celebrantom bol apoštolský nuncius Svätej stolice Henryk Józef Nowacki, homíliu predniesol Ján Sokol. FOTO TASR - DANIEL VESELSKÝ BRATISLAVA – Katolícka cirkev výrazne zasiahla do predvolebnej kampane. V kostoloch sa objavil letáčik arcibiskupa Jána Sokola, kde píše, že „o naše hlasy sa uchádzajú strany, ktoré majú ateistický základ alebo ich vodcami sú neveriaci, liberáli, bývalí komunisti“. Podľa všetkého tým Sokol myslel napríklad strany ako Smer, ANO, SDA či SDĽ. Väčšina politikov letáčik ostro odsúdila ako hrubý zásah cirkvi do predvolebného boja. Arcibiskup Sokol po dlhšom čase otvoril citlivú tému vzťahu cirkvi a politiky. Prvý raz urobila katolícka cirkev niečo podobné pred voľbami v roku 1990, keď kňazi v kostoloch vyzývali ľudí, aby volili KDH. „Všeobecne platí zásada, že je nevhodné, aby sa cirkev vyjadrovala k nejakým konkrétnym stranám,“ povedal pre SME známy český kňaz a spisovateľ Tomáš Halík. „Na druhej strane, má právo aj povinnosť vyjadrovať sa k etickým aspektom politického života. Alebo vtedy, keď sa k moci dostáva extrémistická strana. Arcibiskup Sokol chápe zrejme niektoré strany ako ohrozenie morálnej klímy v krajine.“ Sokol celkom zjavne napadol Ruskovu stranu ANO a jeho televíziu Markíza. „Nebudem voliť takú stranu, ktorej vodca cez svoju televíziu znemravňuje náš národ a najcennejšiu vrstvu – mládež,“ napísal. Rusko to považuje „za necitlivé zneužívanie takej intímnej a osobnej záležitosti, ako je viera, na politické účely“. „Zvlášť smutné je na tom to, že to robí autorita, ktorá by pre nás všetkých mala byť vo všetkom vzorom,“ povedal Rusko pre SME. Ako povedal pre TA 3 hovorca Konferencie biskupov Slovenska Marián Gavenda, letáčik bol reakciou „na žiadosť tých voličov, ktorí sa nevedia zorientovať, koho majú voliť“. „Zo strany cirkevného predstaviteľa je to vrcholne netaktné a hrubé zasahovanie,“ hodnotí aktivitu arcibiskupa Jána Sokola politológ Miroslav Kusý. Šancu na ovplyvnenie vidí Kusý len u tých voličov, pre ktorých je rozhodujúci hlas cirkvi. „Je to nehorázne zasahovanie cirkvi do politiky,“ myslí si aj predseda Smeru Robert Fico. „Smer tým považuje za aktuálnu otázku odluky cirkvi od štátu. Pán Sokol by namiesto takéhoto zasahovania mohol povedať, koľko majetku získala katolícka cirkev v reštitúciách.“ Arcibiskup Sokol nestojí proti politikom sám. Len konkrétnejšie pomenoval obavy slovenskej katolíckej cirkvi. „Máme obavy, že do vedenia našej krajiny sa môžu dostať ľudia, ktorí si nevážia pravé ľudské ani kresťanské hodnoty,“ píše sa v pastierskom liste Konferencie biskupov Slovenska. S textom pastierskeho listu súhlasia napríklad Ivan Šimko z SDKÚ či František Šebej z OKS. Béla Bugár, predseda SMK, jednej z tých strán, ktoré sú pravdepodobne pre Sokola prijateľné, s pastierskym listom tiež v princípe súhlasí. Podobné výzvy cirkevných predstaviteľov, aby ľudia išli voliť, považuje za samozrejmé. Ale nesúhlasí s tým, aby ľudí, vyzývali, koho nevoliť. „To je už možné považovať za kampaň voči iným stranám,“ povedal pre SME. zdroj: www.sme.sk 8.9.2002 Cirkev prikazuje koho voliť 3 Príručky ako a koho voliť dostali v nedeľu počas bohoslužieb v veriaci v Trnavskom kraji. Letáčiky s názvom Modlitba pred voľbami sa objavili v katolíckych kostoloch a prezentujú názory arcibiskupa bratislavsko-trnavskej diecézy Jána Sokola. Podľa neho by voliči nemali voliť tie politické strany, ktoré prostredníctvom televízie či billboardov znemravňujú mládež a strany s ateistickým základom, na čele ktorých stoja neveriaci, liberáli či bývalí komunisti. Modlitba pred voľbami je podľa slov hovorcu Konferencie biskupov Slovenska Mariána Gavendu osobnou iniciatívou arcibiskupa Sokola, ktorou zareagoval na žiadosť dezorientovaných veriacich o pomoc pri výbere strany do parlamentných volieb. Podľa neho arcibiskup nehovorí, koho majú veriaci voliť, naopak, poukazuje na tie strany, ktoré by veriaci voliť nemali. Myšlienky obsiahnuté v letáčiku zodpovedajú podľa Gavendu obsahu Pastierskeho listu, ktorý čítali počas dnešných bohoslužieb v katolíckych kostoloch. Voči iniciatíve arcibiskupa Sokola sa ohradili viacerí zástupcovia politických strán. Predseda strany Smer Robert Fico považuje túto iniciatívu za hrubý zásah cirkvi do volebnej kampane. "Nemám zatiaľ k dispozícii presné znenie Modlitby pred voľbami. Po získaní týchto materiálov zaujme Smer podstatne kategorickejší postoj," skonštatoval. zdroj: www.pravda.sk Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  16:24:49  21.12.2004       TAK TOTO JE SILA! Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  18:42:57  21.12.2004       Mne to tu uz pripada ako nejaky lacny bulvarny platok ;-) Re: Co je po smrti?? Pridal: C4in  19:19:38  21.12.2004       To teda sila je. Ale mal som dojem ze pojmy cirkev a viera v Boha sa uz vyjasnili. Cirkev su ludia, a za to ze nejaky Sokol nema vsetkych 5 pohromade Boh nemoze. :-) Re: Co je po smrti?? Pridal: Zifo  19:47:41  21.12.2004       VY STE ALE KOKOTI!!!!!! ......... DAJTE si www.okm.com a jebte na to!!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  20:29:24  21.12.2004       monty-k tomu prvemu dlhsiemmu prispevku.-mam velmi silny(99,98%)dojem ,ze si to skopiroval a dal tam naschval niektore chyby jazvan-filozofujes=>spekulujes=>do/vy-myslas (imo) preco boh(prvotny hybatel)vytvoril vesmir(dal do pohybu deje)? Kolko toho pre nas spravil?(len vyvtvoril prvu molekulu alebo viac) co je to BB?(naozaj neviem) sokol-jeden mered,nic viac.nemalo by vam to skreslit pohlad na dalsich knazov. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:12:38  22.12.2004       monnty:dobree,respektozne, odkial si to po 2 rokoch vyhrabal? To sa ti xcelo hladat? BB je Big Bang teda velky tresk aj ja pridam jeden text, tentoraz z cistej petrzalskej tvorby: Ludska mysel, ako to miesto nekonecnych subojov opacnych polov protikladov, niekedy pod nadvladou kladov ale pravdou je casta nadradenost zaporu... Clovek ale dostal ten dar, ty si dostal ten dar... a rozhodujes na zaklade vlastneho vyberu... svojho vlastneho vlastneho vyberu. No tak co, nasiel si odpoved? Ak ano, tak mi povedz: Kde je vlastne rozdiel, medzi tebou a mnou, medzi svetlom a tmou, no a to je presne mojou, nekonecnou dilemou. -je to koniec jednoho hiphopu (dilema-byt ci nebyt) Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  09:22:28  22.12.2004       Cain:Prilis to zlahcujete- cirkev<-->viera... keby neexistovala cirkev nevedel by si ze je Boh nevedel by to tvoj foter ani matka pretoze viera v Boha by zanikla uz veeelmi davno... Keby sa cirkev v Europe tak nasilu nepresadzovala tak by jej pozicia dnes bola este horsia ako dnes... Vy sa tu snazite oddelit 2 veci ktore spolu az prilis suvisia, a to len preto lebo sa vam to hodi do argumentov.. To Jazvan : Skus mi prosim ta dokazat ze Jezis bol Bozi syn... (len mi prosim ta nenapis ze veris) PS: Nemusis mi dokazovat ze zil len ze bol Bozi syn...:) Re: Co je po smrti?? Pridal: bebo  13:50:47  22.12.2004       hehe Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  16:44:42  22.12.2004       omfg gorhaur pekne blbosti hovoris. To ze existuje boh na to nepotrebujes cirkev omf Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  18:00:34  22.12.2004       omfg ... tato diskusia mala uz davno zaniknut tak ako aj cirkev :) Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  19:44:06  22.12.2004       Pipinka: a kto by ti to povedal ze existuje Boh? Nebodaj by si na to prisiel sam.... Chces povedat ze viera v Boha by bez cirkvi prezila 2000 rokov ustnym podanim bez toho aby zanikla? L O L Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:58:51  22.12.2004       omfg.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:27:55  22.12.2004       takze 555 prispevok sem davam zase ja. A ked ste vsetci taky mudry tak povedzte jaky mate dokaz ze Boh neexistuje? Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  22:34:39  22.12.2004       Restor: toto je snad najslabsia odpoved/argument(otazka) na otazku ci boh existuje.... To mas ako ked povies, ze preco by sa mali napr. strielat zvierata a niekto ti odpovie, ze preco nie. (len ako obrazny priklad, ze aka je sila v tej tvojej odpovedi ty MACHO) Nie je dokaz o existencii a ani o neexistencii, ale standardne dana vec neexistuje, pokial sa nepotvrdi jej existencia (cest vynimkam ako je boh, santa claus atd.) Re: Co je po smrti?? Pridal: bebo  11:28:35  23.12.2004       zifo ma pravdu dajte si www.okm.com a viera k buhu vas prestane bavit !!! hehe Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  17:37:31  23.12.2004       Archimonde: Byt ci nebyt som pocul aspon 100x je to v pohode pesnica :) A tu blbost o cirkvy som nasiel na www.sme.sk Ked som zalozil tuto diskusiu tak som nevedel, ze tu bude tolko prispevkov :) Re: Co je po smrti?? Pridal: atx666  12:18:09  24.12.2004       2 TiGRicek:"nedakujem" ;P Ja nikomu neberiem vieru, ja len udavam fakty a fakt je, ze tzv krestania zlikvidovali v juznej amerike cele civilizacie v mene viery, je uz jedno akej, ale takito krestania su najvacsi zloconci co kedy existovali 2 pipinka: ty ani nevies s kym rozpravas, dovolim si tvrdit, ze vedomostami mi nesiahas ani po clenky, ale no offense ja chcem len kofrontovat nazory inych, nesnazim sa niekomu brat alebo vyvracat vieru, ak by som to robil, bol by som ako skurveni fanaticki krestania (moja teta, co uz nastastie skapala) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  13:54:45  24.12.2004       ale mozno coskoro skapes aj ty atx666 a bude viacerim ludom co ziju okolo teba lepsie.. tak to ber tak a ber si priklad s tvojej tety Re: Co je po smrti?? Pridal: OjebatPrdel  17:38:09  24.12.2004       http://Gajxo.has-a-small-penis.com/ Gajxo gajxo gajxo Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:04:37  24.12.2004       ale to ze standartne vec neexistuje to je mozno true ale par dokazov tu je. Napr. ked niekdo vylupi banku a je iba jeden svedok a povie ze videl toho a toho tak sa asi standartne povazuje za vinneho. A podobne je na tom aj tp ze dokaz o bohu je v biblii, par zazrakoch a pod. A ked niekdo povie ze napr. "moja teta, co uz nastastie skapala" tak to moc o jeho mudrosti nehovori. A ze krestania najvacsi zlocinci omg. Ja ako krestan som este nebol ani raz v base (neviem ako Pipinka) takze charakterizuj lebo takto je to mierene aj proti mne a vacsine Slovenska takze ti asi fakt nesiahame po clenky. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  12:09:19  25.12.2004       Restor ty si vazne mudry clovek... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  20:01:56  25.12.2004       restor: nie myslim ze ked je len jeden svedok tak to uzavru pre nedostatok dokazov. Ale je pravda ze svedectvo cloveka ma velku vahu. -nemozem povedat ze krestania su najvacsi zlocinci, najvacsi zlocinci su fanaticim a ti su casto nabozenski fanatici...ale NIELEN nabozenski. To su ludia ktori sa skryvaju za vieru a ospravedlnuju nou svoje ciny...ale to je problem v slabosti tychto jedincov. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:52:53  25.12.2004       Archimonde: no rad tusim zavreli jeneho aj s jednym svedkom lebo jeho svokra trocha "vypomohla" financnym prispevkom sudcovi a toho jej zata (ci kdo to je, to uz newim) nemala moc rada :PPPP Monnty: ako jeden mudry clovek raz povedal (newim aky pribuzny mi to bol) ze clovek neni mudry iba ked hovori mudre prispevky do threadu ale aj ked kona ciny podla toho. Ale nanestastie cez net nemozem par ludom nakopat prdel. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  16:48:54  26.12.2004       Nevadi Restor dement si aj bez cinov.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  15:36:45  27.12.2004       no asi ze nie a btw noe zobral na archu aj restora !! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:17:48  27.12.2004       thx Pipinka Re: Co je po smrti?? Pridal: Necrofight  10:21:14  28.12.2004       verim tomu, co vidim. do kostola chodit nebudem, nikto mi nebude kazat co mam robit a uz vobec ne dajaky dedo co ma na sebe cierny kostym farara. jezis existovat mohol, mohol pomahat ludom, ale podla mojho nazoru ho ludia milovali a nevedeli sa zmierit s tym ze umrel, tak si vymysleli ze povstal z mrtvych, azda to nie je ani fyzicky ani vedecky ani nijak mozne aby povstal z mrtvych, nie je to nikde potvrdene, zato to vyvracaju akekolvek logicke vysvetlenia. je to podla mna taka ista rozpravka ako to, ze santa claus nosi darceky. st. nicholaus existoval, a bol svetcom, to je si pravda, ale to ze bol nesmrtelny a nadeluje darceky detom je opet len vymysel ktory je na svete potvrdeny a je to len mala loz, ktora sa tlcie do hlavy malym detom. je to len moj nazor, niekto si mysli ze som idiot a niekto ze som v poho, niekto si mysli ze boh nie je a niekto ze je... nevidim dovod preco sa mam napriklad modlit, a dakovat bohu za jedlo, ktore mi trebars pripravila moja mama, vypestovali farmari.... cim boh pomohol tomu ze vypestoval trebars ryzu ? dobrym pocasim ? ak je boh panom vsetkeho, preco zosiela hurikani na azijske krajiny, preco zemetrasenia v azii zabijaju miliony ludi ? ved boh je spravodlivy, nie ? co mu azijci urobili ? taktiez nevidim dovod ist na spoved a spovedat sa inemu, mne neznamemu cloveku. co je on viac ako ja ? to ze ma priblbly cierny kostym? cele je to absurdne. chcem aby sa niekto pokusil vyvratit toto co pisem, zmysluplnym sposobom, nie to ze som idiot lebo si myslim ze boj neexistuje. Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  11:48:15  28.12.2004       Neveřím vám, neveřím vám, ne, není bůh... Re: Co je po smrti?? Pridal: atx666  16:56:31  28.12.2004       Pipínka: nesklamem ta, tak ako ani ty mna, ludom, co ziju okolo mna je celkom dobre (aspon myslim), ale neviem, na koho tu najviac nadavaju, ze by si to bol ty? 2 Restor: sorry ale plati prezumpcia neviny Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  17:32:56  28.12.2004       Pozrite si trilogiu Matrix tam je o tom dost (aj ked nepriamo) P.S. Rozpisal by som to, ale uz raz som to tu pisal a vypisalo mi ze nemam dostatocne privilegia :) FAntomas: SANTA NEEXISTUJE??? :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:26:21  28.12.2004       Necro: u nas evanjelikov sa fararovi spovedalt nemusis. A to ze Jezis stal z mrtvych to netreba dokazovat. Jak povedal Pipinka tak na to mas vieru a boh moze v poho na chvilu aj zmenit fyzikalne zakony. Pozrite si film Bozsky Bruce. Ma nieco do seba. Bozie mlyny melu pomaly ale isto. Ale tvoj nazor ti neberem. To all: viete co sa hovori? Proti hluposti aj bohovia marne bojuju. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  18:21:47  29.12.2004       Myslim ze bohom sa zle bojuje ked neexistuju... =.= Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:42:00  29.12.2004       precitajte si moju poslednu vetu a potom prispevok nemenovaneho pod nou Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:14:32  29.12.2004       Jezisko neni ;[ Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:38:54  29.12.2004       no jezisko neni lebo on aj vyrastol vies? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  14:54:42  31.12.2004       A kdo potom nosi darceky? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:30:12  31.12.2004       Monnty: sak Santa Claus :) btw ktora diskusia je druha v pocte prispevkov? Lebo FU thread je asi prva ale ta je uz locknuta takze druhe miesto by sme mohli mat my. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  20:34:34  31.12.2004       Ja si myslim ze smrt nebude nic hrozne, iba nejaky smaragdovy alebo ruzovy zavoj (asi tak ako ked spite a sa vam nieco sniva) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  01:55:54  01.01.2005       FU THREAD sa lockol ? R.I.P. For FU THREAD Re: Co je po smrti?? Pridal: Blur  09:49:02  01.01.2005       po smrti je war3 free Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  14:47:08  01.01.2005       Po mojej smrti uz nebude nic pre mna ale pre ostatnych pojdem do neba! Lebo ludia nechcu mysliet na to ako ma budu zrat mravce pod zemou, ale chcu mysliet na nieco pekne takze si vymyslely vec ako zivot po smrti. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  16:22:14  01.01.2005       R.I.P FU Thread (ale on do neba nepojde lebo sa tam pisali neslusnosti) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  18:14:10  01.01.2005       Odpocivaj v pekle FU Thread Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  12:44:50  03.01.2005       jezis bol obycajny clovek ktoriy aj obycajne zomrel.400 rokov po smrti odhlasovali za nadpozemskeho a znicili vsetky vtedajsie informacie o nom.zacali zvanit ze vstal z mrtvych... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  14:51:53  03.01.2005       lol to jak keby som povedal ze Teroristi bojuju za americanov. Storken za to ze si Gay pojebany kokot nemusis zas pisat totalne dristy picoviny co vo vasom klube nakecate Re: Co je po smrti?? Pridal: Keket  15:22:36  03.01.2005       ano to bola GayPojebanaKokotina Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  17:47:23  03.01.2005       Citaly ste niekdo bibliu :D ja nikdy lebo je to kokotina jak ovca! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:15:05  03.01.2005       kokotina jak ovca ale najpredavanejsia a najprekladanejsia kniha, ze? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:32:53  05.01.2005       zobudte sa ludia! lebo ja ked sa zobudim, tak ma bude strasne boliet hlava! btw, ten Santa Claus sa vyvynul zo Sant Nicolausa, co bol vazne Holandsky svaty, ale od r. 1932 ho Coca-Cola zneuzila na reklamu, a dala mu do ruky Coca-Colu, kym on dovtedy pil len Amstela, a nosil ho do vsetkych domacnosti-to bola 1 z najmudrejsich hol. tradicii FU Coca-Cola Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:09:53  05.01.2005       zatial som cital genesis a cast exodusu Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  13:25:07  05.01.2005       A Santa Claus v cervenom je tiez len obchodna znacka Kokakoly P.S. Santa Claus bol obycajny elf meno San`D Klass loL Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:24:02  05.01.2005       a btw, viete kolko knih a pod. cerpa biblie. Tak napr. pribeh Warcraftu a aj napr. Silmarilion Re: Co je po smrti?? Pridal: atx666  20:20:39  05.01.2005       Bibliu mozem porovnat so zbierkami rozpravok od Pavla Dobsinskeho, inac je v nej dost logickych chyb Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:27:53  05.01.2005       ked to taky "inteligent" jak ty porovnava tak to je uz aj na mna dost. Logicke chyby hej? Vymenuj btw, monnty, sice ma salky prava na FU thread ale ty mas pravo na tuto diskusiu Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  20:48:32  05.01.2005       restor radim ti sa s nim nehadat!!! sry ze to poviem tvoj vymyty mozog to zjavne nepochopi kedze ti don cely zivot tlacia propagandu ... vlastnym nazorom vstup zakazany ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:57:25  05.01.2005       na tomto sa musim smiat. HAHAHAHHAHAHA. na vsetko co som tu napisal som dosiel aj sam naroziel od niektorych ktory pisu hovadiny bez realneho zakladu Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:01:47  05.01.2005       atx666 je kokot z toho co pise.. ja povazujem cloveka za inteligentneho ked ma zdrave nazori a sovinisticke rasisticke a ine nazori su pre skurvisinov aneb. jebnute nevyvinute deti.. etc.. Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  21:07:03  05.01.2005       hmmm ale kto urcuje ktore nazory su zdrave??? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:52:27  05.01.2005       urci si to sam ale ked ma niekdo iq 160 (nechcem sa schvalit) tak to vie rozoznat sak mudrost je v tom rozoznat blbe veci od dobrych a dobre sa v zivote rozhodovat. ale pan atx666 to vie lepsie jak my. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:01:10  05.01.2005       Moralka a doba v ktorej zijes Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  00:38:08  06.01.2005       restor: hmmmm nechyba ti v tom cisle desatinna ciarka??? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  12:21:50  06.01.2005       Nie! Nechycha v tomto cisielku desatina ciarocka? Prdim na jezisa! Prdim na cirkev! Aj tak su vsetci ludia z opíc!!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:47:46  06.01.2005       jj chyba, malo tam byt 160,5 sry Monnty: zaloz novu diskusiu Co je po Smrti lebo tato ma uz 600kb. A s rovnakym textom. A to ze su ludia z opic ti nikdo nebere Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  23:24:19  06.01.2005       restor ty fakt nevies pisat a ale vzhladom na tvoje iq 1,605 sa ani necudujem ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:01:54  07.01.2005       hej monnty to je pravda zaloz radsej novu disku nex to nemusim nacitavat tak dlho;) dik restor: to je pravda, silmarillion sa na bibliu dost podoba. Ale v biblii sa mi casto nepaci to spravanie sa boha-nie je vzdy najcistejsie. Ale inak sa to da citat.. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  10:08:34  07.01.2005       Aj ja som cital silmarilion a aj podla mna sa to podoba Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  14:46:14  07.01.2005       tak akoze toto je moc! Vravi mi kamos: "Vcera som sa pytal 1 knaza, preco bol Jezis Bozy syn." a on mu na to: "lebo zomrel na krizi" -to akoze vsetci otroci, kt. boly za Rimskej rise ukrizovany(za cca. 1000 rokov ich bolo dost), su bozy synovia! Toto je invazia bozych synov! PS:ja netvrdim ze cela cirkev je zla, ale takyto ludia jej robia zle meno! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:23:56  07.01.2005       ten knaz musel byt nejaky dmnty, sak je bozi syn lebo ho splodil Duch svaty ci kdo. Monnty: novy thread plzzzzzzzzz Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  20:51:38  07.01.2005       ten knaz je autor stranky www.vitazstvo.szm.sk Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  23:02:16  07.01.2005       jasne deticky,verte si comu chcete.len nezebudajte ze verite pojebanym kokotinam! cirkvou vysranych.jezis bozie dieta, holy k*. a preboha restor nehovor ze mame otvorit my oci,lebo ma mrdne... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  23:52:36  07.01.2005       Gay pojebany kokot storken boh ta za to raz veru odmeni.. Btw fanotmas tu stranku si strc do pice lebo robis zle meno cirkvi... :) btw skuste dakdo dakedy zajist do churchu nejakemu dobremu knazovi na kazen a netrepne tu <> vinky lebo si serete do huby ani neviete jak Re: Co je po smrti?? Pridal: C4in  00:34:39  08.01.2005       :-) Pipinka = true Monnty nechapem preco si napisal to co si napisal. Ja si totiz myslim, ze piemerne inteligentny clovek najprv porozmysla kym nieco napise. U Teba to zjavne neplati. Taketo uzasne reci mozes hovorit niekde v krcme s ozranmi a nie tam kde su ludia triezvi. Dufam, ze to pochopis. Ak nie tak vynadaj rodicom ako Ta vychovali. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  00:39:13  08.01.2005       Pipinka: Ja to robim zle meno cirkvi? Lol, pozri si kto je autorom a uvidis kto robi zle meno, presne taky jebkovia ako pan V. Radostny, ktorych je v cirkvi pozehnane. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  12:40:13  08.01.2005       ty to propagujes Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  13:50:37  08.01.2005       http://www.vitazstvo.szm.sk/ <-------------- LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL ... sa mi velmi pacia argumenty toho chlapa :D citaty z biblie ktore si kazdy moze vysvetlit ako xce :D ... DALSIA UKAZKA TOHO AKO MOZE CIRKEV/VIERA SFANATIZOVAT CLOVEKA ... 1.Nový zdroj. Pre toto štádium je typické, že človek tento podnet úmyselne nevyhľadáva. To znamená, že Zlý nám tento Nový zdroj ponúkne akoby náhodne. tato faza sa nazyva "skrtanie iskry" :D:D:D:D:D:D - som vedel ze tato diskusia vyprodukuje aj nieco zabavne :D btw ZOBUDTE SA A NEMASTURBUJTE!!!! haha uz sa neviem dockat kedy vypadnem z tejto skurvenej krajiny plnej takychto skurvenych jebnutych kokotkov .... Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  13:57:57  08.01.2005       Ja to nepropagujem, kedze s tymi zvastami nesuhlasim... Ja to len sirim aby sa ludia pobavili, ked chces aby to zrusilo tak mu napis, ze si masturboval a nepomohlo ti ani trojmesacne kazdodenne 1hodinove citanie Noveho Zakonu. Lebo on slubil, ze ked mu niekto dokaze, ze ani po tejto liecbe ho toto "zlo" neopustilo, tak zrusi ten web. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  14:17:06  08.01.2005       TEXT Z DISKUSIE!!!!!! Názov prispevku: Veľmi posadnutý masturbáciou Dátum príspevku: 10.5.2004 Dobry den, cital som vasu stranku http://www.vitazstvo.szm.sk, a chcel by som Vas poprosit o radu. Dlho som rozmyslal, ci Vam napisat, ci nie. Som totiz uz od svojich 15 rokov velmi posadnuty masturbaciou, a uz dlhsi cas sa nad nou snazim zvitazit. Teraz mam 20 rokov. V posledom case, priblizne roku, som vsak zistil, ze skor vitazi ona nado mnou. Po tom, ako som si toto uvedomil, snazil som sa najpr ospravedlnit svoje konanie, napriklad tym, ze je to len puritanstvo, ze to hovoria stare babky a podobne. Kedze som neveriaci, nemal som s tym az taky problem. Neskor som vsak pochopil, ze na tom asi nieco pravdy bude. Ale moje telo nado mnou stale vitazilo. Najprv som sa snazil ziskat nejake informacie v casopisoch, ku ktorym som mal najblizsie, v nadeji, ze "moderne" casopisy mi pomozu najlepsie. Prezeral som Bravo, Tabu, Playboy, Penthouse. V rubrikach pre mladych som nasiel len utrzkovite informacie, ktore navyse boli prehlusene ostatnym obsahom tychto casopisov. Citanie tychto casopisov teda pre mna bolo skor horsie ako dobre. Dalej som sledoval rozne programy v televizii, aj seriozne, ako napriklad znameho ceskeho sexualoga Radima Uzla, ktory ma k takymto veciam velmi ludsky pristup a ziskal som aj niekolko dobrych rad. Sledoval som aj neseriozne relacie ako napriklad Pericko, kde na tuto temu niekedy hovorili, avsak bez uspechu (skor naopak). Toto mi vsak stale dostatocne nepomohlo. Preto som hladal dalej a v nahlom osvieteni som narazil na knihu po starej mame: Katechizmus katolickeho nabozenstva (nejake starsie vydanie), kde som nasiel odporucania, ako sa tymto pokuseniam vyhybat. Samozrejme, niektore boli viazane na katolicke nabozenstvo (modlitba) ale zvysne som pokladal za prakticke. Bedlivo som sa snazil pridrziavat rad, ktore som nasiel, ale viac-menej neuspesne. Napriklad v katechizme bolo odporucanie pre chlapcov, aby spali pod tenkymi prikryvkami, s rukami polozenymi na posteli (nie pod prikryvkou, aby nedoslo k pokuseniu). Tuto radu som skusil hned v ten den, ako som ju cital, ale zistil som, ze takto sa spat skutocne neda. Neviem, ci ste to niekedy skusali, ale clovek sa citi ako prikovany k posteli, nemoze sa ani pohnut. Pre mna bola tato poloha velmi neprirodzena a neprijemna, a tak som nakoniec od tejto rady upustil (ale tenku prikryvku som nechal, ta mi nevadila).Skusil som preto dalsie rady - studena sprcha mi na chvilu pomohla, ale ked som si po sprchovani istel lahnut do postele, zle myslienky sa vratili.Pri sportovani (najma pri behani) som vsak mal myslienky na to, ake vysportovane budem mat telo, a aky budem pritazlivy - a ked som sa unaveny vratil domov, a lahol som si ze si oddychnem, myslienky sa vratili. Skusal som preto este pohladat na internete, a narazil som na vasu stranku. Kedze som vsak neveriaci, niektore odseky mi nic nevravia. Skusal som napriklad meditaciu (rozjimanie) namiesto modlitby (kedze v Boha neverim), ale nepomohlo to. Skor to zvysilo moju predstavivost. Dalsiu Vasu radu, vyhybat sa pokuseniam, mozem len velmi tazko uplatnit, kedze som student, byvam na intrakoch a leto sa blizi...Skusal som nosit tmave slnecne okuliare, aby som sa akosi "zakryl" pred pokuseniami vonkajsieho sveta, ale nepomohlo.Preto by som Vas chcel poprosit o radu, snad dokazete poradit aj mne. Vztah k nabozenstvu a viere sice nemam, a niektore argumentacie veriacich su mi dokonca smiesne, ale myslim, ze Vas ludsky pristup bude pre mna cenny. S pozdravom, NN Odpoveď: Pozdravujem Vas Michal,Dakujem za mail, a velmi rad sa pokusim Vam pomoct ak budete suhlasit.Takze zacnem tym najpodstatnejsim.Pisete, ze neverite v Boha a nemate ani vztah k nabozenstvu.Chcem vas upozornit, ze stranka, ktoru som pisal nie je urcena pre neveriacich. Myslim, ze som sa tam trosku aj zmienil o tom, ze ocakavam hlavne od krestanov, ze budu hladat vyslobodenie. Viete je dost tazke pisat nieco pre vsetkych. Kazdy clovek je original a kazdy ma ine zmylsanie a problemy. Pozoruhodna na vasej veci vsak je jedna zalezitost. Na jednej strane neverite v Boha a na druhej citite, ze masturbacia nad vami ma moc. Je to velmi zaujimave. Totiz denne dostavam desiatky mailov, medzi ktorymi je mnozstvo takych, ktore su vulgarne, ktore uvadzaju mnohe zdovodnenia preco masturbacia nie je zla. Su to kvanta klamnych vysvetleni. Mimochodom zaujimalo by ma preco sa tak rozculuju, a minaju energiu, ked je podla nich vsetko O.K. No nie? Ak dovolite ja by som Vas vo vasich vyrokoch trochu poopravil. To stare: "Neverim v Boha.", na nove: "Neverim v takeho Boha, akeho mi ukazuje svet." Panna Maria, ktora sa este aj dnes zjavuje v Medzugori nikdy nehovori o neveriacich, ale vzdy o "tych, ktori nepoznali Boziu Lasku". Som si viac nez isty, ze takto je aj vo vasom pripade. Chcem sa pred vami ospravedlnit za vsetkych. ktori vam ublizili, a ukazali vam toho "nespravneho" Boha, mozno ako nevsimaveho, ako nemilosrdneho, ako vzdialeneho, ako prisneho. Je mi to ozaj luto, lebo vsetko su to len vymysli, ktore ani nemusim hovorit od koho pochadzaju. Keby ste spoznali Boziu Lasku, Michal, nevymenili by ste ju ani za milion orgazmov, ani za milardy dolarov, ani za vsetku slavu sveta. Je to skutocny raj v srdci.Mozno, ze mi budete vycitat, ze som sa zameral vieru a nie na Vas konkretnyproblem. Ale musim vam povedat, ze zbavit sa od takejto silnej zavislosti sa vam takmer na sto percent bez Boha nepodari. Mozno to znie pritvrdo, ale stojim si za tym. Totiz Boh priestupok proti cistote postavil az na sieste miesto. Prvy a najvacsi hriech je ten, ked niekto vie za existuje Boh a neklania sa mu. Kto Boha prijme, a necha sa objat jeho laskyplnym natrucim, ten dostane od neho vsetku moc zvitazit nad akymkolvek hriechom, teda aj nad masturbaciou. NNBoh je strdecny a nadherny, pozyva k neskonalemu stastiu kazdeho. Pre kazdeho ma iny sposob ako ho priviest k sebe. Ani ja som nebol vzdy veriaci. Mozno aj Teba pozyva prave skrze takyto problem k vecnemu zivotu a takemu pokoju, aky clovek co masturbuje nikdy nemoze mat. Michal, asi si ocakaval aj nejeku konkretnejsiu radu. Jednu Ti predsa len dam. Vecer pred spanim, ked si budes lihat. Pokus sa o to, aby bolo dokola Teba uplne ticho, vsetko vypni, svetla zhasni. Vloz si tvar do dlani, a na dve minuty sa stis. Potom povedz: "Vecny Boze, ktoreho Lasku som nikdy nepoznal, dotkni sa ma!" Potom to opakuj viackrat. Skus aj menit slova podla toho co budes citit. Nechaj sa unasat. NNmodlim sa za Teba. Dobre viem ako Boh tuzi ti dat vsetko co potrebujes. Neboj sa, lebo nie ty si prvy ktori k nemu vykroci, ale On uz od stvorenia sveta poznal tvoje meno a hlada ta. Nech Ti Boh udeli radost a oslobodi od kazdej uzkosti. P.S.: Drzim Ti velmi palce. S pozdravom Vlado AND MEGA LOL ROFL LOIR LOIS GETA FUCK PRISPEVOK TIZDNA!!!!!!!!! Dobrý den, dostal se mi do ruky váš článek "Ako zvíťaziť nad masturbáciou" a chtěl jsem se zeptat: dostanu se do pekla, když se za něj tahám tak 3 - 6 denně? Já se totiž dostal před nějakou dobou mail, ve kterém zase autor psal, že právě 4-5 denně je to tak akorát ... tak teď jsem teda pěkně zmatený. Vaše argumenty se mi ale zdají zase rozumnější - tak jsem Vás chtěl poprosit, jestli byste mi nemohl poslat nějakou modlitbu, která by mě uchránila, protože já totiž žádnou takovou neznám a ženit se mi ještě nechce. Mnohokrát děkuji a jsem s pozdravem NN Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  14:25:36  08.01.2005       dal mu konstruktivnu radu :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  15:05:25  08.01.2005       je to lolkovina sam som sa na tom s fanotmasom sulal Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  16:59:44  08.01.2005       http://www.geocities.com/bezboha/ -----> my respekt!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:42:38  08.01.2005       ale podla mna v desatore na poradi nezalezi (kazdy hriech je rovnako zavazny jak hocijaky iny) btw, vcera davali v bedni nejaky program kde objavili nejaky tajny kod v starom zakone. Ze je niekolko tajnych kodov a zatial objavili iba zopar a pri datukme 11.9.2001 nasli a slova typu Dvojicky, teroristy a pod. KDO Z VAS TOMU VERI? a Monnty : new thread Re: Co je po smrti?? Pridal: C4in  23:04:23  08.01.2005       :-) Kvoli tomuto som cakal jak vol kym sa mi nacita tato stranka?? Re: Co je po smrti?? Pridal: Thral  00:21:13  09.01.2005       aj tomu kodu v starom zakone verim už som o tom pred roko čítal a tak som si zohnal nejaku literaturu k tomu a je to prafa:) Monnty : new thread !!!!!! Pridal: Restor  00:23:45  09.01.2005       new thread Re: Co je po smrti?? Pridal: atx666  15:17:45  09.01.2005       Restor: ake hriechy myslis? v 10tore nie je ziaden zoznam hriechov, asi myslis 7 snrtelnych hriechov :) pre zaujimavost v nejakom state v amerike chceli 10toro zavesit do sudnych sieni, ale sud rozhodol. ze je to protipravne a diskriminacne pre prvy bod 10tora... Monnty : new thread !!!!!! Pridal: Restor  15:58:29  09.01.2005       sakra, mam ten thread loznut ja? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  17:07:18  09.01.2005       Ake su tie hriechi? Napiste mi ich prosim :D Keyword Pridal: Archimonde  14:04:27  10.01.2005       no tak monnty, plzzzzz...predsa ta to nezabije... btw to s tou bibliou a kodom je zaujimave,napriklad to s tym kazdym 50. pismenom (dostaneme Torha (jak sa to pise?)) a s tym 7. -Jehova. Myslim ze to bol zamer. Ale to s tymi kodmi okolo dvojiciek, bushovych volieb atd. sa mi zda uz menej pravdepodobnejsie. Inac, spominali tam predsa, ze ten software niekde davaju/predavaju, aby ludia mohli hladat kody...neviete dakto kde/na akej stranke? Moze to byt haluz. nuz, ako ten clovek z vitazstvo.szm, ked vravite, ze je to trtko, preco potom takych ludi z cirkvi nevyradit? Lebo taki ludia tiez hlasaju vieru, ale ked si ju takto upravia podla seba, ta vlastne krestanstvu skodia, nie? mhhh, co som dosial cital ie Mojzisove knihy, boh sice zakazuje suloz chlapa s chlapom, ale nie zeny so zenou....gayovia su necisti ale lesby nie;) juj ale prave som otvoril to www.geocities.com/bezboha/ a je to fakt dost dobre. Skuste si precitat ten dokaz neexistencie Boha, je fakt dobry. Ete sa xcem spytat krestanov(a veriacich), ci nepoznaju nejaku podobnu stranku, ale za vieru a za boha. Rad by som si precital dake argumenty. Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  16:50:00  10.01.2005       hehe argumenty od nich necakaj ... jednoducho to tak je!!! btw tomu chlapovi co napisal ten clanok o tej masturbacii som napisal mail, trochu vtipny :) a ten chlap mi vazne odpisal LOOOOOOOOOOOOOL : Dakujem za Vas mail, a tesi ma ze vas clanok aspon pobavil, ked uz nic ine. A ci som uvazoval o kariere zabavaca? Tak to nie. Myslim si o sebe ze som skor introvert, takze to by sa na mna asi velmi nehodilo. A ak nieco podobne nepisem urcite vam dam vediet. Ak nestratim vasu adresu. Nech sa Vam dari a nech vas zehna svojou milostiplnou laskou Dobrotiv Boh Vlado Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  20:36:31  10.01.2005       lol to s tym bushom a dvojickami je riadna <>. staci sa trochu zamyslet. myslite si, ze by tam boli take malichernosti?(3000 mrtvych je nic)keby tam bolo o terajsom zemetraseni este by som pouvazoval ale hento? na druhej strane cital som kedysi knihu a v nej bolo vela zaujimavych zakodovanych veci v starom zakone(presmycky, metafory, symboly...)nedavno som cital knihu da vinciho kod a vnej bolo taktiez mnoho zaujimaveho.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  20:43:10  10.01.2005       a na tisickorunovej bankovke je satan Monnty: New Thread Pridal: Restor  21:22:48  10.01.2005       tak archimonde napis nam par dokazov o ze Boh neni nech ich zase znegujeme. btw niekdo kdesi hovoril ze skoro vsetko ide do nekonecna. A tusim ste trepali ze aj vznik ide stale do nekonecna. Ze je jeden tresk potom dalsi a ze sa to nikde nezastavi. A tusim Jazvan tusim hovoril ze pri vzniku vesmiru sa nemoze ist logicky do nekonecna. Ale mna napadlo ze do nekonecna sa sice moze ist ale do dvoch stran. (na nicenie a vytvaranie vesmiru alebo tak nejak) a zacina to v nule ktora nema protipol. Alebo este tak ze cisla su nejake udalosti a kto ich vytvoril? A tymto mi doslo ze napr. my sme take male cisla ktore maju iba male miesto v rade cisel ale Boh je "ta ciselna os" ktora je nekonecna. Takze takto sa da aj vysvetlit preco je boh ovela vyssie jak my. NA zaklade ze my sme nejake cislo a on je cela rada cisel + oo ktore sa ale vo vesmire nenachadza a tam sa prave snazime dostat. oo je nebo a -oo je peklo a tam sa priblizime bohu. Mozno je to blbost ale takto ma to vcera o jednej v noci napadlo. Vyjadrite sa. monnty: new thread (mam spravit ja?) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:56:34  11.01.2005       ale ved dake dokazy su na www.geocities.com/bezboha/ . mam to sem snad skopirovat? Inac nevravim ze suhlasim s tym co tam ten autor napisal(hlavne preto lebo som to este nemal cas dokladne precitat). Len by som xcel vidiet opacnu stranku, alebo dokaz existencie boha(iny ako ten jazvanov), nie len negacie dokazov neexistencie boha. nuz a k tvojmu napadu...mhmh divne.Fakt nevim co povedat. Inac to si myslel za tam na -oo (peklo) sa priblizime k bohu alebo na oboch koncoch (aj na 00 aj na -00)sa k nemu priblizime? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:51:52  11.01.2005       Restor, skus povedat tvojmu knazovi, ci katechetovi, ci kohmu sa to spovedas, ze veris v ciselnu os. Ako, nexcem rypat, ale zda sa mi to trochu LOLove. Pre vsetkych, kt. citali knihu ,,Da Vinciho kod,,: -Nie vsetky (mensina) informacie v tej knihe uvedene su PRAVDIVE! Pre vsetkych, kt. ju necitali: -Je to skurvene dobra kniha, oplati sa ju citat. Pre vsetkych, kt. si myslia, ze pentagram je satanisticky znak: -Pasaz o pentagrame v tej knihe uvedena, je pravdiva. To si vymyslela cirkev, ako mnoho inych veci proti inym nabozenstvam... Monty, atk teda tie maily boly uplne ROFLy. To stalo zato, precitat si to... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:02:36  11.01.2005       akurat som cital knihu o fyzike kde pisu o zakriveny casopriestoru a pod. A dost to suvisi aj s teologiou. napr. pre tych ktory veria ze cas je furt a tym padom aj priestor (lebo sa nemoze z nicoho nic stvorit) tu je taka logicka otazkocka. Ak vesmir wxistuje tak dlho tak preco sa to co sa stalo teraz uz nestalo ovela skor a vlastne by aj vesmir mal uz davno vyzerat uplne inak. A btw to by musel aj vesmir dosiahnt rovnovahu teplot vsetkych telies. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:48:44  12.01.2005       storken: si normalny? ze 3000 mrtvych to je nic? a ze zaplavy su volaco? tak ja ti volaco poviem: -v 1.sv. pri boji o Francuzsku pevnost Verdun zomrelo za 4 hod 30 000 Francuzov(+kopa Nemcov, Britov,+vel ranenych...ard.)-dokopy skoro 100 000 ludi! -v 2.sv. pri vylodeni v Normandii boli spojenecke strati 460 000 mrtvych, ranenych, zajatych a nezvestnych, Nemci mali straty 400 000 mrtvych, zranenych, zajatych a nezvestnych- 860 000 to je nic! - a teraz ked si napisal ze 3000 ludi je nic, ja ti poviem ze to su 2 moje dediny- tak by si vyhladil 2 dediny, a povedal by si ze to je nic? Re: Co je po smrti?? Pridal: filoss  09:54:54  12.01.2005       ShogunAdolf: plne chapem tvoje rozhorcenie - citim to podobne, ale toui vetou o dvoch dedinach (predpokladam, ze) mestskeho chlapca nedojmes. My mestsky ludia vidime dedinu ako jedno rozkradnute druzstvo, z ktoreho rozkradli vsetko okrem smradu, zopar domov, potraviny Jednota resp. Zmiesane zbozi, potok, kopce a les v pozadi... My k tomu nemame nejaky extra citovy vztah - to musis pochopit. Nevravim, ze dedina je naprd a mesto je super, chcel som ti len ukazat pohlad mestskeho chalana. BTW - na mesto som schopny napisat zas tiez nieco podobne... Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  11:07:13  12.01.2005       restor: je to blbost ako skoro vsetko co si tu doteraz napisal aj ked to ma akusi filozoficku lubivost, ale je to cisty spekulatvny blud. zacinam mat o teba trochu strach, kombinacia vyvynuteho abstraktneho myslenia bez schopnosti rozlisovat objektivne pravdy od subjektivnych picovin mozu skoncit fatalne...psychiatria, sekty a pod. davaj na seba pozor, myslim ze si dobry chlapec, bola by ta skoda. archimond: na tej stranke nie je dokaz o neexistencii boha, je tam napisane to, co tu uz bolo spominane, cca.: boh je nezmysel, nie je dovod jeho neexistencii dokazov/nie je to mozne, ked ma nieco niekto dokazovat su to veriaci. ja suhlasim v podstate so vsetkym co tam je napisane a doporucujem vsetkym zucastnenym, aby si odtial co to precitali. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  15:06:16  12.01.2005       Ludia, co si vy tu vlstne obhajujete? 1.Nabozestvo a vieru 2.Cirkev 3.AteYzmus 4.Zdrave myslenie a fyzikalno-chemicke a matematicke fakty. Smiem vediet? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:36:04  12.01.2005       obhajujem predovsetkym zdravy rozum a ako uz niekdo povedal najvacsi boj je boj proti blbosti (takze sry Shogunadolf ale v tomto zmyslani je 2 sv. vojna iba mala sarvatka) pan Ehm newim co je blbost ale asi si zmilil moje prispevky s Monntynovimi a btw dokazov v Bohu mas vela a nie je umenie verit ked mas dokazi ale verit z presvedcenia a to je zaklad viery. A ine ako filozoficke dokazy nemas kedze fyzikalne a matematicke zakony sa nanho nedaju aplikovat. Takze ak si chces dokazovat nieco tak sa nepytaj krestanov, thx Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  00:17:51  13.01.2005       lol restor ze ta to este bavi.. si vsimni mna to omrzelo nejak pred 300 prispevkami Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:38:29  13.01.2005       Obhajujem ateizmus, fyzikalno-chemicke fakty, ale nie som proti viere. Som proti cirkvi. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  12:39:36  13.01.2005       (takze sry Shogunadolf ale v tomto zmyslani je 2 sv. vojna iba mala sarvatka) -tak akoze mala sarvatka? si ty normalny? sak len zopar mrtvych ludi... A ty mrtvy ludia mali rodini, vacsina vojakov mala milenku/zenu a daktory aj deti, tak ked ti skape foter, tak mi napis a ja ti poviem ze to nic, lebo ludia prost kapu! Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:40:08  13.01.2005       pocuj restor musime toho monntyho dako prinutit na ten novy thread Monnty, novy thread! Monnty, novy thread! Monnty, novy thread! Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  12:40:21  13.01.2005       restor ty dumb napis mi 1 dokaz ze boh existuje k? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  14:22:10  13.01.2005       Kua. New theard. Nexce sa mi cakat, kym mi to otvori... gorth4ur: On ti napise len to, co on poklada za dokaz. Resp. to polkada za dokaz este niekolko milionov ludi na svete, ale to maju vsetci rovnake zmyslanie v boha. Nie ze by som na teba nadaval Restor. Archimonde: Tak nazor mama rovnaky.... Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  22:29:29  13.01.2005       O.M.F.G SHADOVADOLF restor pisal:btw, vcera davali v bedni nejaky program kde objavili nejaky tajny kod v starom zakone. Ze je niekolko tajnych kodov a zatial objavili iba zopar a pri datukme 11.9.2001 nasli a slova typu Dvojicky, teroristy a pod. KDO Z VAS TOMU VERI? archimonde pisal:btw to s tou bibliou a kodom je zaujimave,napriklad to s tym kazdym 50. pismenom (dostaneme Torha (jak sa to pise?)) a s tym 7. -Jehova. Myslim ze to bol zamer. Ale to s tymi kodmi okolo dvojiciek, bushovych volieb atd. sa mi zda uz menej pravdepodobnejsie ja som odpovedal:lol to s tym bushom a dvojickami je riadna <>. staci sa trochu zamyslet. myslite si, ze by tam boli take malichernosti?(3000 mrtvych je nic)keby tam bolo o terajsom zemetraseni este by som pouvazoval ale hento? a ,lol, ty na to:storken: si normalny? ze 3000 mrtvych to je nic? a ze zaplavy su volaco? tak ja ti volaco poviem: -v 1.sv. pri boji o Francuzsku pevnost Verdun zomrelo za 4 hod 30 000 Francuzov(+kopa Nemcov, Britov,+vel ranenych...ard.)-dokopy skoro 100 000 ludi! -v 2.sv. pri vylodeni v Normandii boli spojenecke strati 460 000 mrtvych, ranenych, zajatych a nezvestnych, Nemci mali straty 400 000 mrtvych, zranenych, zajatych a nezvestnych- 860 000 to je nic! - a teraz ked si napisal ze 3000 ludi je nic, ja ti poviem ze to su 2 moje dediny- tak by si vyhladil 2 dediny, a povedal by si ze to je nic? ak si este furt nepochopil, tak je to smutne aky je ten boh kruty... 1.ja som tym myslel ze nebudu predpovedat 4000 rokov dpredu neaku soplavu zrazku lietadiel(posranych 3000) alebo busha 2.vobec som nepochopil tvoju snahu ked si sppomenul cisla mrtvyh pri vojnach.absolutne.neviem s cim to suvisi... filoss-wtf?...omg... !-lol Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:43:19  13.01.2005       New thread New thread New thread New thread dokazy netreba, musis verit k? Shogun: nepochopil si ze boj proti sprostosti sa taha celu dovy odkedy je ludstvo? To s tou malou sarvatkou bola metafora Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  22:48:58  13.01.2005       Restor ty dumb napis mi 1 dokaz ze boh existuje k? A nejaky normalny, nie typu: "Boh ma kazdy den zahrna svojou laskou a ja to citim v srdci""Pri namraze sa mi na okne vytvoril znak Panny Marie"(omfg, to je uz fakt insane), lebo takymito "faktami" odpovedaju len ty najvacsi fanatici, ktory nedokazu nikdy presne argumentovat a ktory sa nemienia nicim inym zaoberat, len tym ako ich znova pichne v srdci ako naznak bozej lasky (bliziaceho sa infarktu).... Ved clovek, ktory tvrdi nieco taketo nemoze byt normalny. Viera v boha=> ok uznavam, verim Cirkev=> neuznavam, prave pre takych ludi ako su autori vitazstva.szm.sk, ty sa tiez ohanaju tym, ze dokazov je milion a vzdy zabudnu spomenut aspon jeden dokaz, prip na otazky, ktore nevedia vyvratit ignoruju (ved gorthaur im pisal a odpisali len obkecavanim a nie presnymi odpovedami) P.S.: Ked niekto veri v boha, tak nech nepouziva slovo, ze existuje, ked nema dokaz ale nech tvrdi, ze v neho veri. Su to dva rozlicne pojmy, tak ich neplette.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:58:46  13.01.2005       co som nejaky uceny teolog??? dokazov tu bolo dost a su vacsinou fylozofickeho charakteru a ne fyzikalneho lebo aj dokazy o neexistencii su na tom tak isto. precotajte si nejake knihy typu "teoria vesmiru, casopriestor" a pochopite jak my toho malo vieme a zaroven ze ludstvo toho vie vela. Archimonde: ja taky obhajujem fyzikalno chemicke fakty a ktomu aj matematicke, psychologicke a filozoficke :P Re: Co je po smrti?? Pridal: C4in  00:31:20  14.01.2005       Restor drzim palce. Mna to uz tiez omrzelo. Restor = true Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:02:11  14.01.2005       Schvalne skuste dakto napisat tomu z vitazstvo.szm ci ma nejaky dokaz o existencii boha;)) MONNTY NO TAK!!! VIES JAK MI TO BLBNE?? pocuj Restor ty si cital celu Bibliu, aj novy aj stary zakon? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  10:18:33  14.01.2005       Restor, nexcem tu ... ,ale tie ,,dokazy,, tak to su len fyzikalne, chemicke a matematicke dokazy od temy. To niesu dokazy o existencii boha. Podla toho ,,sv.,, Tomasa, to s tym hybatelom, tak mozem hovorit donekonecna, o pociatocnom hybatelovi, a nikdy nenajdem toho 1.st. A ak veris, ze boh je prave to ,,nekonecno,, tak ver. Nikto ti vieru nebere. Ja si ale myslim, ze to boh nebude. A uznavam, ze obe terorie(nekonecno=boh nekonecno=/=boh) zatial potvrdit ani vyvratit nevieme. Preto sa prikladam k ateizmu, lebo na to niesu dokazy a neverim na slepo. To je samozrejme len 1 vec(z mnohych), pre kt. som ateista. Inak, celou cirkvou nehorazne pohrdam, lebo vyuzivaju vieru inych ludi vo svoj prospech a zarabaju na nich. FU cirkev! Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  09:47:17  15.01.2005       FOR ALL > AK CHCETE NOVÝ THREAD TAK SPRAVME TAKÚ MENŠIU ANKETU! DOLE VŠETCI PÍŠTE ANO ALEBO NIE! Re: Co je po smrti?? Pridal: maYhem  14:17:47  15.01.2005       napiste dakdo plz nejaku taktiku za elfov! nuuudiia ma tieto hovadz.. icq-321-396-165 po smrti je toto zhnijes a nemozes hrat cs :( Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:23:40  17.01.2005       hallo ANO! Pridal: Archimonde  13:57:46  17.01.2005       ano, ano, ANO! Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  16:15:47  17.01.2005       Ano. Re: Co je po smrti?? Undead Pridal: veronka  17:54:41  17.01.2005       necromancer Re: Co je po smrti?? Pridal: maYhem  18:15:38  17.01.2005       mam problem s 1.17 poradte mi dakdo plz icq 321-396-265 PLz PLz PLz PLz PLz PLz :P :P Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  14:04:47  18.01.2005       ano Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:32:11  18.01.2005       veronka: wtf?? Co meles? mayhem: si zaloz diskusiu, mi tu totiz nekecame o 1.17, vies? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  17:08:16  18.01.2005       meyhem umri Re: Co je po smrti?? Pridal: Sparx  19:57:15  18.01.2005       666 diablovo cislo ^^ Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  22:19:57  18.01.2005       Jo, aj ja som sa pousmial... Ako sa bude volat anketa? Navozenstvo vs. ateizmus Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  22:53:48  18.01.2005       Aka anketa? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:07:35  19.01.2005       Anooooo btw storken=kokot Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:18:17  19.01.2005       Shogun:Na to si ako prisiel? Inak... Mozno by si pochopil o com mele, kebyze si precitas(poriadne) aj predchadzajuce prispevky. Ber toho chalana s rezervou. On je v pohode, ale ked ho niekto trochu nasere, tak mu niekedy riadne jebne. bYnh: nic proti nikomu, aleeeeee...... Monty:Ehm... Preklep.. Diskusia.. :) !!! Pridal: baraccuda  20:21:46  19.01.2005       LOL A CO JE PO SMRTI!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:23:39  19.01.2005       "Čo je po smrti sa dozvieme iba raz ale nikomu živému to už nepovieme..." Monntyleus Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:57:59  20.01.2005       notak monnty ved si uz mal dost ohlasov. ANO. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  14:09:23  20.01.2005       Dnes sme na nab. pozerali video o kultach, jedna z nich vykonavala akciu masovej teleportacie na "PLANETU SIRIUS", ale kedze sa to dalo iba v kvapalnom stave, museli si do vina nasypat morfin, kyanid a este neviemco. Potom sa spustil samozapalny system a vsetci zhoreli na uhol. Pri viacerych takychto akciach zomrelo az 1200 ludi!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  23:10:15  20.01.2005       "Najprv hovno, potom uroda!" .. Potom paradajky, zemiaky... Potom to zozerete a znova vyserete a znova z toho budu uhorky... Taky je ciklus ludia moji tak sa zije - z HOVIEN! HOVNO JE DOBRA VEC.. BEZ HOVNA NENI ZIVOT. POTOM JE LEN ZIVOT NA HOVNO. HOVNO JE ZIVOT. HOVNO JE MR.HANKEY... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  08:59:47  22.01.2005       ano, ano, ano Monnty: som rad ze si zistil kolobeh hmoty v prirode. Raz z tvojho tela budu paradajky a ludia ta budu srat do hajzla. Lenze toto je na baze fyzickej a my tu hovorime co je po smrti na baze dusevnej. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  15:51:27  23.01.2005       Restor mam na teba otazocku : Veris aj v stary zakon? Podla mna su to na 99,5% zidovske bajky, okrem toho sa tu Zidia menuju za jediny Bohom vyvoleny narod - je to bullshit a je to aj znacne nerealne(resp. su to prirodne ukazy zle vysvetlovane a su pomerne zavadzajuce)... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:13:51  23.01.2005       verim podstate a nie uplne doslova celemu obsahu. a ze zidia su vyvoleni narod to bola trochu pravda. Boli vyvoleni ktory mali byt prvy veriaci v Jehovu. A po kristovi uz apostoli mali krstit cele narody jak je to v biblii (vobec som ju sice necital) Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:09:23  23.01.2005       hmmm bolo by dobre nabozenstvo ktore by nemalo ziadne zarodky a historiu... to by bolo fakt fajn .. proste boh prisiel v jeden pekny letny vecer zabili ho tt a tak. hh inak btw Monty je typicky priklad cloveka podobnemu Ficovi.. nemusim viac rozoberat hmm Re: Co je pred smrtou?? Pridal: GpK_storken  12:44:51  24.01.2005       shogun adolf-ti prijeb,ked mas nizke iq a nepochopis co som napisal tak sa daj odjebat,k? btw ked mas komplexy a potrebujes sa hrat na neviem koho ked mi pises ake su strasne vojny(co viem) a ye ich nechapem lebo som y mesta(!) tak sa radsej zahrab. tondo-svoje zadery si nechaj... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:51:25  24.01.2005       hej monnty ked tuto disku pozeram cez linux, ma 419 (!!) stran. Naozaj nemozes zalozit dalsiu? Myslim, ze ohlasov bolo dost. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  15:50:47  24.01.2005       Shogun:Typicky priklad... Bimbo: O.K. Uz an muk! Len si uvedom, co si prave napisal... :))) Monty:Kurwa. Shcnell! Ja tu musim 10 rokov cakat, kym sa mi to vobec otvori. Zaloz ju ty, alebo niekto iny. Aber schnell Ap! A dajte jej dobry nazov... Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  17:22:00  24.01.2005       pridal: filoss 09:54:54 12.01.2005 ShogunAdolf: plne chapem tvoje rozhorcenie - citim to podobne, ale toui vetou o dvoch dedinach (predpokladam, ze) mestskeho chlapca nedojmes. O dedine shogun nic nepisal, napisal len ze 3000 obyv su 2 jeho dediny. BTW Storken tvoje chapanie skutocnosti je funny vec - ze 3000 mrtvych ludi je nic? Ale keby si mal ty nejaku vaznu chorobu tak by to nieco bolo... A co keby zomrel tvoj foter/matka - to by asi tiez nebolo nic...(ved to su len 2 ludia) Myslis si ze tych 3000 ludi nemalo rodinu? Deti? Co sa tyka toho prikladu o 2. svetovej tak to bolo trochu od veci ale pomerne nazorne... Dodatocne som si precital aj ten restorov prispevok ze oproti boju proti blbosti je 2. svetova mala sarvatka. Hmm boj proti blbosti = rekatolizacia nekatolikov(a nekatolici su hlupy alebo co?). Je to VEC nazoru - kazdy si moze vybrat a mnohi neveriaci mozu byt lepsimi ludmi ako su veriaci. Tymto povazujem tuto diskusiu pre mna za uzavretu... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:45:07  24.01.2005       boj proti blbosti neni len krestansky boj ale vseobecny boj. A keby sa ten boj vyhral tak by nebola ziadna 2sv. vojna a vlastne by bol vsade mier. Takze je to najvacsi boj ktory je stary jak ludstvo samo. A IMO tie kecy malym detom ze "modlite sa kazdy vecer a ze ked budes zly pojdes do pekla a zobere si ta velky bubak su skor na odstrasovanie od podstaty krestanstva. Sak ked decka nutia chodit do kostola tak ich tam predsa nikdy nebude bavit. a jeden question: jak ateisty charakterizuju zlo? a odkial sa vzalo? Monnty: ak nezalozis thread do stredy tak ho lozim osobne JA Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:22:56  25.01.2005       Ok zalozim diskusiu Co je po smrti??Cirkev/Nabozenstva! Ale pri Fu Threade ste sa nestazovaly, ked vam to aj 3 hodiny nacitavalo Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  11:35:23  25.01.2005       ake zlo? nie je zlo, len dobri a zli ludia. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  14:55:29  25.01.2005       gorth4ur: Aj ty si ho evidentne pochopil... Restor: Urcite ho neprisudzuju bohu.Ak si nieco neviemezaital)vysvetlit, to neznamena, ze to je bozie/satanovo dielo.A ak ma byt v prirode(pojmom svet)rovnovaha, tak aj dobra a zla. Asi tak... Budem citovat jeden perfekne vystihujuci vyrok: Boh nestvoril cloveka, clovek stvoril boha. Monty: Cirkev vs. ateisti. K? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:23:17  25.01.2005       Tondo: meno ze Cirkev vs ateisty je dmntny nazov. Tu nejde o nejaky verzus boj ale o diskusiu. Takze Monnty daj nazov "Diskusia" a jak rozlisujete zlich ludi od dobrych? Sak co vam brani konat zlo (okrem predpokladu ze by vas chytili) keby neboli za to nijake tresty? Monnty: ak to tam nebude do 18:00 tak si ma nezelaj Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:03:37  26.01.2005       cirkev vs. ateisty ne, pretoze 1. nekecame tu len o tychto veciach 2. nevidim tu ziadneho zastupcu cirkvi, len viery. restor: konat zlo ti teoreticky nebrani nic. Lenze su tu veci ako svedomie, sucit s bliznym(no ;)), tiez strach, a potom zakon. Avsak ked proste cloveku nevadi zabijat, tak mu v tom nezabrani ani viera. a ten zly clovek...hm...co ja viem. Ako ho definujes ty. Podla mna je clovek zly, ked spomaluje vyvoj ludstva-zabija, robi zle inym dobtym ludom, zneprijemnuje im zivot. Samozrejme potom mozes namietat ze to je skoro kazdy - ved aj Bush zneprijemnuje zivot teroristom. Avsak teroristi spomaluju vyvoj ludstva, takze ich zabijanie nie je zle. Z toho vsak vyplyvaju problemy, typu ako spolahlivo urcim, kto je zly, a ci ma niekto pravo zabit toho druheho, lebo si mysli ze je zly...preto sa spolieham aj na zakon. no do huby nemal by som chodit na taketo stranky, si dodrbem gramatiku...ze cirkev vs. ateistY som napisal;)) lol Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:29:30  26.01.2005       Storken- prijeb si tu ty! akoze mi povedz co bi si robil, keby ti dakto zabil fotrovcov/niekoho koho mas rad a dakto by ti povedal: "nic si z toho nerob, ludia proste kapu". a co je ten 1 mrtvy oproty "ubohym 3000"? Akoze ak je tu vazne niekto prijeb, tak si to ty, a plz ukonci tu svoju biednu existenciu, sak 1 mrtvy, to nie je nic. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  12:18:17  26.01.2005       SAdolf: on sa tu snazil povedat to, ze 3000 je oproti niekolkym milionom ,,curanie do hajzla,, A ak si cital moj predchadzajuci prispevok, tak vies. Ser nato... Montz: schnell! schnell! SCHNELL!!! Ved sa tu o nicom inom ako o cirkvi a nabozenstve nehovorilo... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:58:21  26.01.2005       pocuj tondo ozvi sa do diskusie "Anketa pre novu Diskusiu CJPS", kde sa monnty OPAT pyta ze kto xce dalsiu takuto disku Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:21:22  26.01.2005       radsej nech sa na tej CJPS rozbehne nova diskusia lebo toto mi nahadzuje 5 minut. Archimonde: napr. ked niekdo vymysli vec ktora posunie ludstvo o kus dopredu ale ta vec je zla. (napr. nejaka zbran) a neni proti jej pouzitiu ak je dobry ci zly? Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:36:26  27.01.2005       nuz prave preto je velmi tazke urcit co je dobre a zle. Napr. 2 svetova vojna sice zabila 55 miliionov, ale za tych 6 rokov ludstvo neuveritelne pokrocilo...z dvojplosnikov az na prudove lietadlo, az na atomovu bombu. Avsak ktovie, ci by tych 55 milionov nevymyslelo tieto veci skor ci neskor aj bez toho. Na druhu stranu, keby nebolo vojen, kde by sme dnes boli? Kolko ludi by zilo? Skoro kazdy zivocich ma nad sebou niekoho, kto ho prirodzene redukuje, zabija. Avsak clovek nema nikoho, preto sa zabija navzajom, medzi sebou. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  08:38:34  27.01.2005       odkial teraz pises? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  12:36:21  27.01.2005       Tondo-ja nepicujem do teba, ty zatial vyzeras na mudreho chalana, a nexcem urazit teba, ale ak urazanim Storkena urazam aj teba, tak prepac Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:52:08  28.01.2005       restor: to myslis mna? Ak hej, tak ja pisem zo skoly, ale raz sa mi podari dostat na windowsy, a raz na konzolove linuxy;)) ako ty definujes zlo? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:23:26  28.01.2005       to mas lahke. Zlo je SATAN a ja som bol na informatike Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  21:05:49  28.01.2005       Zlo je SATAN Koniec Vesmiru Pridal: Restor  19:08:39  29.01.2005       btw teraz ma napadlo ze vesmir sa da prirovnat k Mobiovmu listu. Ze ten tiez v zakladnej forme ma dva konce ale po prekruteni uz koniec nema. Takze ak letime dost dlho tak sa vratime naspat. A ohybanie vesmiru je na tom istom principe ze ohneme papier a dva body co su daleko od seba budu vedla seba Lets diskutovat Re: Co je po smrti?? Pridal: OsiRi$  09:39:01  30.01.2005       podla toho co som cital, toto vsetko su reprodukovane, resp. modifikovane, resp. zmixovane nazory roznych psychologov, teologov a filozofov :) ani jedna revolucna myslienka :) ani jedna nova :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  11:06:55  30.01.2005       Restor: Mas pravdu ale co ako je vesmir len obycajna velka gula? Co ak v kazdom atome hocicoho je jeden vesmir? Na to nikdy neprides! Mozes si akurat klast len otazky. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:22:49  30.01.2005       restor je vytrvali.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:10:30  30.01.2005       jj a pipinka nauc sa po slovensky vytrvaly je s tvrdym y no offense Dajte mi pevny bod a ja pohnem Zem. Monnty nechcem ti kazit radost ale v urcitej hustote hmoty sa vytvori cierna diera takze tvoja teoria je trosku na hlavu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:46:16  31.01.2005       no hej ved presne to som vravel-ked dojdes na "koniec" vesmiru, objavis sa na "zaciatku". Mhm, takze zlo je Satan? A co je Satan? Nejaka bytost,sila, ci duch ktory nabada ludi robit zle veci? Podla mna zlo ludi vyplyva z ich prirodzenej povahy, urcite je v cloveku nejaka agresia, lebo je lovec, nuz a ked nemozes len tak vyjst do lesa a vrazdit vevericky(kedze ta ucia ze sa to nepatri a tebe sa to potom protivi), tak si vybijas zlost inak.A potom je tu tiez nenavist medzi skupnami ludi-aj ked sa stretnu 2 mravcie kolonie, tak sa pobiju. pocuj monnty by ma zaujimalo ze preco si zakladal tuto diskusiu? Len tak z haluze? a mohol by si zalozi tu novu Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  13:11:45  31.01.2005       Restor: E. Ako by si definoval satana? A ak je satan zlo, tak kto je potom jeho protikladom? Boh? Myslis? Ja nie. Preco boh potom dovoli rozne veci ako napr. v jeho mene upaloat ludi a ...(viem ze to tu uz bolo pouzite...) Ako by si definoval dobro, ak je satan stelesnenie zla? SAdolf: Ne, ako jeho ked chyti berserk, tak je taky... On je inak v pohode... No, a vtedy ho chytil berserk... Osiris: No ty si teda tiez novu myslienku nedoniesol... A to ze su tu vsetko stare myslienky, my tu diskutujeme o tom, ako si protirecia. Alebo ako by som to spavne formuloval... Pipinka: Ako vsetci tu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:03:05  31.01.2005       omg, ze dovolil upalovat ludi, takze pozor inkvizicia=zlo=satan a to je hlavne. Robili to v mene boha ale to satan sa z toho tesil. Btw satan neni taky rohaty demon ako napr. Archimonde ale podrazny a falosny pokusitel. Ak niekdo citi vnutoorny hlas v sebe ktory mu hovori aby pachal zlo tak to je Satan. A este pozor, protiklad satana nieje boh. Pretoze sila boha=/=sila satana. Ak niekdo cital napr. Silmarilion tak da sa povedat ze Morgoth=Iluvatar??? A btw, Boh po smrti netresta ludi len im da to co chcu, takze ti co nechcu boha pojdu od neho a to neni nic ruzove. "blahoslaveni budu ti co uveria a budu spaseny a ti co neuveria budu zatrateni" Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:51:21  01.02.2005       jaky Archimonde;)) ale ne sak chapem takze Satan je normalne realna postava? Ci len hlas? A Boh je tiez nejaka bytost, alebo len sila, ktora bola na zaciatku vesmiru? Comu veris ty? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  16:33:56  01.02.2005       Restor, takze vsetci ateisti budu zatrateny? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:23:06  01.02.2005       Boh je clovek? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:01:02  01.02.2005       Monnty: dobre rano jj, vsetci ateisti dostanu co chcu, to jest zivot bez boha = peklo Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  07:59:34  02.02.2005       COZE?? Boh je clovek? Boh je hmotny? tak to ma podrz! A kde zije? Co dycha, je a pije? Lebo clovek to musi robit, ci xce ci nie. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  07:59:53  02.02.2005       preco si myslite(aspon niektori), ze ked niekto veri v boha, musi verit aj v nejaku cirkev -Satan=podstata vsetkeho zla -Phenomenom=Goso Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:41:26  02.02.2005       sakra, Monnty zobud sa plz 1. novy thread 2. ked nebude novy thread tak aspon nech to je thread tyzdna verite ze sa da cestovat v case? Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:40:02  03.02.2005       podla toho co je cas. Nie je to len velicina, ktoru si vymyslel clovek? Existuje vo vesmire nieco take ako cas? Ak je to velicina, tak by sa mohla dat ovplyvnit. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpKTondo  20:56:16  03.02.2005       Ehm. Restor, tak toto zachadza prilis daleko. Ze boh je clovek. A je muzskeho pohlavia? Ake je jeho najoblubenejsie jedlo? Pije aj alkohol? Xcel by som ho videt najebaneho.... Restor, ved ked boh vsetkych tak miluje, tak preco by tych, kt. rozmyslaju na zaklade fyziky, chemie, matematiky a biologie zatracal? A Restor, koho zatrati radsej? -Dobreho ateistu, kt. sa zasluzil o viac humanity a etiky na svete -Zleho veriaceho, kt. vrazdil, upaloval carodejnice, vnasal viac zla svetu Ha? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:08:04  03.02.2005       omg nauc sa citat hej? To ze Boh je clovek to bol Monntyho psychicky ulet (a nebol jediny) a uz som aspon 2 krat vravel ze Boh nema pohlavie lebo on je ina bytost. Len u nas je muz hlava tvorstva tak je u nas boh brany ako "on" ty kkt, on vas nezatracuje, len vy chcete zivot bez neho tak ho dostanete. Takze je spravodlivy a IMO "zatrati" obidvoch kedze ten prvy neveri a ten druhy to bral len ze staci verit a ma to. a teraz otazka? A teraz cisto teoreticky, keby Boh existoval (existuje ale len to "keby" je preto aby ste sa neposrali k?) tak by teba mal zatratit alebo nie ako ateistu, a aj keby si bol dobry?? teda, podla teba, mal by ta ztratit alebo nie keby si bol dobry ateista? Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  00:58:31  04.02.2005       no,konecne som zavital(ani som nemusel co?)kedze mam dobru naladu tak ziadny berserk nechytam :P tak pre tych inteligentov ktory este nepovhopili tu napisem poslednych par riadkov,ked ani to nepomoze,tak uz nefim... lolaci-tak,-niekto sa ozval ze v starom zakone su zakodovane vseliake veci(napr. predpovede).vecsina,ze hej-hej,potom, niekto zadrel ,ze je tam dokonca predpoved ako narazia lietadla do dvojiciek.ja na to ,ze to je picovina aby predpovedali 5000(ci kolko)rokov dopredu posratych 3000 mrtvych a ine ne.ALE POTOM nabehol tazky kaliber adolfko so svojim ubolenym, nespokojnym srdieckom a zacal mi tu pisat take pixoviny z ktorych sa mi az hlava krutila.samozrejme nezabudajme na gorthaura... restorovi-kto ti povedal,ze zivot po smrti bez boha je zly(peklo)? knaz co? nebodaj toto neni bububu ako byt poslusnym krestanom... -lol? s takymto nazorom som sa este nestretol ale ked sa uz pytas:IMO keby bol skutocne boh tak by mal na salame ci niekto v nom veri alebo nie a posudzoval by podla toho ako sa kto spraval len tolko aby si sa nucil akceptovat aj ine nabozenstva/ludi satan-samozrejme pekna klobasa.(vymysel ako boh...)(nemuseli ste to citat...) zlo-podstatne meno ktore pomenuva cinnost/i ktore ublizuju(fyz/psy) neakemu tvoru/om.(samozrejme nemusi to byt len cinnost ale aj neaka vec ktora ju vykonava) co sa tyka 2.svetovej a tym jej "velkym" plus ,ze technycky vyvoj tak to je pekna <>.aky vyvoj,rovnaky by bol aj bez nej mozno o 10 rokov po zadu ale za to by nebola znicena cela ekonomika eu(vratane vychodu) a USA by nebolo tam kde je.jedine co napredovalo bol vyvoj zbrani ale nie hospodarstvo.akurat fakt jedine plus co v tom vidim,je ze ludia sa aspon trochu poucili medzi sebou nebojovat. krista,volako som sa rozpisal uz idem spat... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:42:07  04.02.2005       ty kkt, bez Boha neni nic a uvazuj (ak to vobec vies) ze Boh ta uvrhne do temnoty ty kkt. A tam to neni ruzove. A ak niekdo cital zjavenie Jana tak tam je napisane ze Satan bude vrhnuty do ohniveho jazera spolu s tebou a xx dalsimi. a ty si uplny dmnt, on ti dava SLOBODNU VOLU ZIT S NIM CI BEZ NEHO. Jemu je jedno ci si gosu dobrak ci ne. Ked ho nechces tak dostanes co chces. A ty co veria a robia zle tak s tymi to je tak isto kedze nedodrziavaju ucenie Kristovo (a veria len tak aby sa im nic po smrti nestalo) klasifikacia zla je uplna hovadina lebo ak sa niekdo brani v sebeobrane tak je zly? a vies kolko bacilov si zabil svojimi tlstymu prstami ked pises na klavesnicu?? dobre, never si na take "rozpravky" a ja nebudem verit na rozpravky perpertum mobile (jak sa to pise) vesmiru ktory len tak zrazu raz zistil ze je cas sa stvorit. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:30:44  08.02.2005       perpetuum mobile hm Restor, nejako stracas nervy. to s tym ze boh je clovek: Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty 19:23:06 01.02.2005 Boh je clovek? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor 20:01:02 01.02.2005 Monnty: dobre rano ako si to teda myslel, to 'dobre rano'? Ja to pouzivam v pripadoch, ked niekomu nieco dojde o dost neskorsie ako ostatnym. Priklad: Jozo: Gasparovic je prezidentom SR? Palo: No dobre rano! To ti doslo az teraz? -ako to myslis ty? Takze vravis ze zlo je Satan? Za vsetko zlo moze Satan? Hmm, ale to mozem niekoho zabit, a na sude poviem, ze ma ovladol Satan, a ja som sa nemohol branit jeho ovladaniu, a nekonal som podla seba, ale podla Satana. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:16:39  09.02.2005       ja si liecim svoje ubolene srdiecko bojom proti demencii vo vsetkych formach, ale ako vidim tak to nepomaha Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  12:12:18  09.02.2005       Co tu somnou splietate? Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:45:27  09.02.2005       a k Restorovej otazke: ak mi boh dal na vyber, tak by ma nemal nikdy zatracovat. To je ako keby ti niekto ponukol 2 tabletky(cervenui a modru) a povedal: vyber si, mas slobodnu volbu. No a ked si ty vyberies modru, tak budes vecne muceny v pekle. Je to vobec volba, mam vobec na vyber? Preco mi boh dava na vyber, ked ta druha moznost (neviera v boha) nie je vlastne moznost, lebo budem za nu potrestany? Preco boh dava takuto nefer volbu? Chce sa pozerat, ako si ludia volia bezverstvo, a horia v pekle? Nevim,nevim. Co myslis ty? no Lol konecne mi to slo pridat Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  16:55:08  10.02.2005       Archimonde ty si ties nejaky Maniak do Matrixu =D vyber si tabletku :) Lol Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:21:45  10.02.2005       to je skor tak ze si vyber ci chces byt v pekle alebo v nebi, cize asi tak ci chces byt masochista alebo ne a on ti tu volbu dava aj podvedome. Lebo ak sa citi byt niekdo taky good ze moze zit bez boha tak on mu "ponukne" temnotu nech si v nej nieco vytvori ked je taky trufaly (a vacsinou si nevytvori tak tam trpi, hehe) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:03:06  11.02.2005       ja stym nesuhlasim! ja xcem ist odtialto prec! Nech ma boh hodi na dake miesto, kde budem moct rozhodovat sam! Do sveta kde si mozem skutocne vybrat! Preco mi Boh stvoril tuzbu po slobode, ked mi ju nemoze dat? Ved velmi dobre vie, ze ja v tej temnote nic nedokazem stvorit. Tak preco musim zit vo viere, ak chcem skoncit v nebi?? ;)))) (to bol joke, pre tych keri by nexapali. Lebo aj taki sa najdu.) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:31:53  11.02.2005       Matrix has you. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  11:22:11  12.02.2005       I am Neo and i Fuck Trinity. Take porno ze neviem... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:01:10  12.02.2005       to som kvoli tomuto stahoval tu diskusiu 5 minut? Re: Co je po smrti?? Pridal: SpLaTiN  21:24:24  12.02.2005       ocitnes sa vo svete pokemonov a zrazu budes chciet mat vsetkych Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  16:57:53  13.02.2005       :D ty vole SpLaTinN ty ty ty... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:32:46  15.02.2005       co je cas? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:54:57  15.02.2005       cas je cas. Fyzikalna velicina ktorou zacina vsetko co pozname. Pomocou casu sa aj priestor meni (kedze sa vesmir zvacsuje) a cas skonci vtedy ked nebude mat zmysel (nebude ziadneho atomu, elektronu, kvarku ...) lebo cas napr. keby bolo vsade iba vakum tak by taky neexistoval cas. Aspon tak to chapem ja. btw jedno egypske prislovie: Ludia sa boja casu a cas sa boji pyramid. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:03:45  16.02.2005       cas vymysleli ludia alebo je tu furt? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:55:45  16.02.2005       IMO vymisleli cas ludia a sami si ho aj definovali Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  15:36:51  16.02.2005       cas je pravidelny posun jednotlivych okamzikov. Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  15:58:28  16.02.2005       hahaa btw ja sa dokazem pohybovat v case.. dokazem sa vratit spat a vyrhat iGames turnaj.. lenze keby som to spravil vela ludi by nevedeokdej e sever btw ja sa dokazem pohybovat v case.. dokazem sa vratit spat a vyrhat iGames turnaj.. lenze keby som to spravil vela ludi by nevedeokdej e sever btw ja sa dokazem pohybovat v case.. dokazem sa vratit spat a vyrhat iGames turnaj.. lenze keby som to spravil vela ludi by nevedeokdej e sever Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:16:54  16.02.2005       cas neni IMO fyzikalna velicina jak hmotnost, teplota a pod. Zavisi od rychlosti jednotlivych dejov (napr. clovek vnima cas lebo ma urcitu rychlost nervovych zakonceni a pod., tak aj ked ide clovek do vesmiru velkou rychlostou tak sa mu to spomaluje a preto je mladsi aj ked prenho je to na hovno kedze prezil ten isty cas) a ked sa clovek nudu tak sa mu zmysli spomalia a tak sa mu zda cas dlhsi. Pipinka: tomu sa hovori spam :) Ale turnaj by si mohol vyhrat iba vtedy ak by dostali vsetci SGC naraz v ten den necakanu chripku (hehe) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:33:13  17.02.2005       takze cas sa da len zrychlovat (akoze) a spomalovat podla toho, ako ho vnimame. ale neda sa posuvat dopred/dozadu (hlavne by ma zaujimalo to dozadu;))? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  10:50:18  17.02.2005       Restor:fu Archimode:dunno hh Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  12:37:28  17.02.2005       pipinka, nepicuj ak nemas nejake rozumne argumenty Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  15:29:10  17.02.2005       Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor 19:42:07 04.02.2005 ty kkt, bez Boha neni nic a uvazuj (ak to vobec vies) ze Boh ta uvrhne do temnoty ty kkt. A tam to neni ruzove. A ak niekdo cital zjavenie Jana tak tam je napisane ze Satan bude vrhnuty do ohniveho jazera spolu s tebou a xx dalsimi. a ty si uplny dmnt, on ti dava SLOBODNU VOLU ZIT S NIM CI BEZ NEHO. Jemu je jedno ci si gosu dobrak ci ne. Ked ho nechces tak dostanes co chces. A ty co veria a robia zle tak s tymi to je tak isto kedze nedodrziavaju ucenie Kristovo (a veria len tak aby sa im nic po smrti nestalo) klasifikacia zla je uplna hovadina lebo ak sa niekdo brani v sebeobrane tak je zly? a vies kolko bacilov si zabil svojimi tlstymu prstami ked pises na klavesnicu?? dobre, never si na take "rozpravky" a ja nebudem verit na rozpravky perpertum mobile (jak sa to pise) vesmiru ktory len tak zrazu raz zistil ze je cas sa stvorit. Uboha sfanatizovana existencia, stavim sa o co chces ze sam ani nedodrziavas prikazania ani nic, tak sa prosim ta vyser na to a nestras tu ludi s bajkami o pekle... bu bu bu Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:18:08  17.02.2005       a vy nestraste bajkami o tom ze verite na 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000001% sancu nahody vuniku vesmiru Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  19:00:54  17.02.2005       a zoznam sa rozsiruje.... Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  20:22:12  17.02.2005       Nuz vznik vesmiru vysvetlit neviem, ale to ani zdaleka neznamena ze musi existovat nejaky Boh. Viera sa proste neustale meni a transformuje ako sa vyvija ludska civilizacia aby si udrzala svoju moc atd. ale to zaslepenci nikdy neuvidia lebo su naivni ako male deti a nevedia pouzit tu sedu vec co maju v hlave... Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  20:22:48  17.02.2005       Neviem ci sa to tu uz spominalo, ale ked sa boh berie ako vecny, tak preco sa tak nemoze brat vesmir, ale prisudzuje sa bohove dielo? Imho podla toho co hovoris je potom boh 0,000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000001% nahody Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  21:46:22  17.02.2005       Inac Restor, dost ma prekvapuju prispevky typu : 1) Lebo ak sa citi byt niekdo taky good ze moze zit bez boha tak on mu "ponukne" temnotu nech si v nej nieco vytvori ked je taky trufaly (a vacsinou si nevytvori tak tam trpi, hehe) 2) Jemu je jedno ci si gosu dobrak ci ne. Ked ho nechces tak dostanes co chces. A ty co veria a robia zle tak s tymi to je tak isto kedze nedodrziavaju ucenie Kristovo (a veria len tak aby sa im nic po smrti nestalo) 3)ty kkt, on vas nezatracuje, len vy chcete zivot bez neho tak ho dostanete. Takze je spravodlivy 4)a IMO "zatrati" obidvoch kedze ten prvy neveri a ten druhy to bral len ze staci verit a ma to. Ty si sa s nim rozpraval alebo co? Odkial mas vlastne tu drzost davat slova do huby existencii ktora je podla tvojho ucenia dokonala, vecna a tak... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  22:45:37  17.02.2005       inak taketo diskusie medzi detmi vedia pobavit. Frido is right vekova urovne 15- btw groth4ur ma svoju pravdu aj restor.. A niektore pojmi tu deti nechapu bo zacnu trepat nieco kde je myslene ze boh by mal byt hmotny vnimatelny alebo tak :) Alebo sa tu niekto snazi niekomu vsetpit proste ze boh nemoze existovat a tak.. A hadat sa o nejakej pravdepodobnosti existencie niecoho je pekna kokotina:). Btw este sa zamyslite ked hovorite nieco o Bohu,pretoze certika si mozete predstavovat s rozkami a tak ale potom nech vam mamka utre mliecko na bradicke. Xcem povedat svoj nazor na niektore veci... O podobe boha sa neda diskutovat konfliktne len si mozete vytvarat vlastny nazor. podla mna vsetko co je hmotne ma svoj zaciatok a koniec s toho usudzujem ze na zaciatku "boh" dokazal stvorit hmotu.. To znamena ze my ako hmota mozeme rozmyslat o bohu asi tak ako sa wc3 figurka snazi odist z monitora a ist do chladnicky po pivo. ( teraz nehovorim o ziadnych dimenziach). A este k tej hmote.. Hmota je viazana s casom.. respektive boh vymyslel "cas" a stvolril hmotu.. Priebeh si samozrejme urcil tak ako podmienky v rovnici... Kto je boh je bludiaca myslienka v hlave nejakeho soplaka. tymi detmi myslim komentami prispievajucich ako ShogunAdolf ja neviem morion ci co to je a proste take lami co objavili dial up. Btw restor niekedy to dost prehanas. A gorthaur ma plnu pravdu ze viera sa formuje urovnou ludskej civilizacie a s tym suvisiacimi vecami. Proste cisty fakt. A s recami typu "neveris mas smolu" si vyliz ritku. Vobec nejde o to co vyznavas. Ak je boh spravodlivy tak by si to mohol pochopit. napr. KDH su podplatitelny lacny kokoti bez mozgu co sa skrivaju pod nazov "KDH" cest vynimkam.. Nechcem to tu rozoberat =) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:13:00  18.02.2005       pocuj pipinka co sa ti stalo? chalan sa dako menis;). len tak dalej... Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  15:43:39  18.02.2005       Suhlasim s Pipinkou, existenciu Boha nevylucujem, resp. nieco(niekto) musel vesmir stvorit no nie? Len nemam rad ked niekto vieru nanucuje a tvari sa aky je mudry a vravi ludom ze ked nebudu verit v Boha tak pojdu do pekla... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:32:06  18.02.2005       akoze ked nebudete verit tak naozaj pojdete do pekla. Vesmir je fyzikalny objekt (teda ze je skumatelny fyzikou) a preto sa v nom neda hovorit o ziadnom bohovi. Ale je jedna casova bariera (1.10 na minus dvadssiatu stvrtu sekundy po BB) kde sa fyzika dostat uz nemoze a preto nemoze skumat co pbolo predtym. A preto je tu riesenie ze to svorila nejaka vyssia sila. A to mi pripomina jednu myslienku: Kazdy fyzikalny objav je ako kopec. A fyzik tie kopce neustale zdolava a ked ma zdolat ten posledny najvyssi tak ked sa cez neho dostane tak uvidi skupinu teologov ktory si tam sedia uz tisicky rokov. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  18:34:45  18.02.2005       Restor existuje ista pravdepodobnost ze ano, dalsie moznosti su ze Boh bude hodnotit nase ciny a postoj k ostatnym ludom, dalsia moznost je ze Boh neexistuje... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:10:31  18.02.2005       az na to ze do neba sa dostane bezhriesny (kedze hresi kazdy tak je to vymslene tak ze ked veris v Jezisa a veris ze ta dokaze zbavit hriechov tak sa tam dostanes) a ateista bohvie ako dobry sa tam nemoze dostat Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:01:42  18.02.2005       rofl restor zadieras vacsiu <>vinu kazdym prispevkom. "akoze vazne ked nebudete verit pojdete do pekla"... ROfl ty si riadny retard =))))))) ale aspon som sa dobre zasmial thx Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:27:44  18.02.2005       este povedz ze to neni pravda Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:35:49  18.02.2005       pocuvaj ty si to fakt myslis? Uplne vazne? Lebo ak ano tak si chori. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  21:59:01  18.02.2005       Ak je Boh spravodlivy, tak potom by mal sudit podla viacerych kriterii, nie len podla : Ty si veriaci, ok cely zivot si pachal hriechy, ale pred smrtou si sa vyspovedal super, ides do neba... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:04:48  18.02.2005       tak prosim, kam pojdu bezverci?? a teraz konecne skoncil flame a zacina poriadna DISKUSIA Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  01:20:32  19.02.2005       Bezverci mozu ist podla mna kludne do neba, hlavne taki ktori sa nikdy nemohli oboznamit s vierou... Ale toto je uplne najdivnejsia tema aka existuje, pretoze ak je Boh vseveduci, tak vie a vzdy vedel ako sa kazdy clovek nakoniec rozhodne a teda tito ludia prakticky ani nemaju sancu to zmenit nie? A ak je vsemocni tak ti moze kedykolvek 'podsunut' nejaku myslienku a tym padom ta donutit vykonat nejaky cin. Chces diskutovat? : Co je to vlastne peklo a kde existuje? Ak vo vesmire existuje viac ras maju toho isteho Boha ako my? Preco Boh v Biblii kona 'hojne' zazrakov, neustale komunikuje a ukazuje sa atd. a teraz sa na to 'vysral'? Keby ti nikto nepovedal ze Boh existuje dosiel by si na to aj sam? Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  11:43:12  19.02.2005       zistil som ze restor je dost zabrzdeny. Mysli si ze ludia pojdu po smrti do 1neba 2ocistca 3pekla a stale dokola tu opakuje kokotiny. Boh je spravodlivi a kazdy clovek je iny. Ten co sa s Krestanskou vierou nikdy nestretol teda pojde do pekla? ty si riadny retard restor. Ludia ako 90% tejto stranky proste vsetci su zatrateny len ty ides do neba!!! juchuuu . si fakt retard neni tu ziadna diskusia omfg Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  17:32:15  22.02.2005       Pocuvaj restro ty budes asi knaz alebo silny veriaci lebo pises ako keby si boha videl a daval mu fajku! Chlapec pocuvaj pis co chces ja verim druhemu! Vznik vesmiru podla mna nevznikol! Podla mna vesmir bol stale lebo z nicoho nieco nikdy nebolo! Vzdy som si myslel len jedno - "Ludia su sprosty!" vsetko co vzniklo a vsetko nabozenstvo a vsetci svety su len ludia! Boh je clovek ktory stvoril zem ale zem stvorila cloveka a clovek stvoril boha aby si vysvetlil prirodne ukazy. Zem vznikla zo suciastok prachu a tak vznikaly aj ine planety ktore boh stvoril ties ale niesu tam ludia a nezije tam nikdo. Zem sa stvorila a boly prvohory atd. potom prisly dinosauri a boly tu na svete dost dlho az kym nas milosrdny boh nezoslal na zem asteroid ktory vyhubil zivot na zemi a znicil tak trochu aj svoj svet alebo planetu ak chcete. Preco by to robyl? Dalej o miliony rokov prisly na svet ine bitosti a nakoniec mi ludia! Zahuba sveta ktora je zahubov aj pre seba! Ludia si zacaly vysvetlovat veci bohmy a bytostami a vymyslali si pribehy neskutocne a neuveritelne. Boha nikdo nevidel a myslim si, ze ani neuvidi. Hovorilo sa o pribehu kde boh stvoril svetlo (a to na zemi), stvoril svet(zem, kdo potom stvoril ostatne planety?), potom stvoril cloveka - no pred clovek tu bolo este vela ras takze ja neviem. Kdo ma podla vas urcit vase zazraky vase stastie a vsetko ostatne? Len vy sami a ziadne ine veci. Viera je len myslenie na nieco co chces aby existovalo alebo na nieco co chces aby sa podarilo! Zazraky sa nedeju. Existuje len stastie ktore si kazdy vytvoril sam! Vzdy verim, ze sa mi nieco podarily ale netreba verit. Musite chciet! Nieco chciet je viac ako viera. A co je po smrti? Po smrti neni pre teba uz nic. Mas svoje telo a tvoj mozog pracuje a vytvara si myslienky ktorym sa hovori "dusa" ale cela tvoja povaha je postavena na zaklade vychovy a tvojho mozgu, myslenia! Ked zomriete telo nepracuje a ked nepracuje telo nepracuje ani vase vnutro cize ani mozog a dusa zmizla na veky zo sveta aj tvoje telo aj tvoje vsetko. Ked mozog nefunguje tak nefunguje nic - zrak, cuch, sluch, hmat, myslenie... Vsetko toto ovlada vas mozog a ten umrel s vamy! Ludia nechcu zomriet lebo uz nikdy zit nebudu a nebudu nic. Nebudu vnimat a budu len ako kazdy ini predmet. Cize budu mrtvy a nakoniec z nich neostane nic! Re: Co je po smrti?? Pridal: Arty  18:15:04  22.02.2005       monty nemozes tvrdit ze po smrti je nic ;) mozno zijeme v matrixe ;) nic nieje iste.. mozno celi tvoj zivot je len predstava ktoru mas po pouziti velmy silnej drogy ;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:10:51  22.02.2005       na co kua tu par mesiacov vysvetlujem dookola ze vsetko ma DOVOD. Takze aj vesmir ma dovod. "stvoril svet(zem, kdo potom stvoril ostatne planety" s touto vetou si sa dostal mentalne na uroven skolkara. A napr. aj v Matrixe bolo povedane ze existuje jedna pravda. Pricina-dosledok. Vsetko comu mozeme pochopit sa tymto riadi. A kedze vesmiru tiez mozme (hoci z casti) chapat tak tam to tiez plati pricina-Boh alebo pre ateistov Nahoda (nech si kazdy vybere sam) dosledok-vznik vesmiru a este Monnty nevadi ze existuju 3 (zatial) dokazy o BB. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:43:22  22.02.2005       Big Bang je len tvrdenie nie pravda! Zit v Matrixe by bola sranda :D Re: Co je po smrti?? Pridal: IceHunter  20:51:41  22.02.2005       Co je po smrti??? Hmm ja vam to poviem.Je to velmi jednoduche.Ten clovek ktori hra za Orkov sa stne po smrti jednym z zo zelenaj hordy plnej zelenych skretov.:))Ak hras za ludi pojdes bud do neba alebo do zatratenia.:)))Ak hras za Nemrtvich,stanes sa jednou kostricjou,ktoru ak v boji zabiju znova,stane sa hnijucov kopou kostier.:)))a Ak hras za Elfov tak sa stanes nejakym zvieratom napriklad jelenom,jezom,srnkov,orlom alebo nejakym inym zvieratom z ihlicnateho lesa. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:05:17  22.02.2005       nepisal som ze existuju 3 dokazy BB ze?. EXISTUJU Re: Co je po smrti?? Pridal: Keket  22:05:57  22.02.2005       IceHunter ano tuto fazu prekonal takmer kazdy a tesim sa kedy skonci aj u teba :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  22:42:47  22.02.2005       Na tejto diskusii som už riadne dlho nebol. Re: Co je po smrti?? Pridal: GpK_storken  01:24:45  23.02.2005       krista ako dlho mi to trva, tato diskusia musi mat aspon 1mega ci kieho dasa... restor si 1 z 5 krestanov co zary(i?)to tvrdia ,ze ak neveris ides do pekla.dajme tomu ,ze vsetko co vravis je pravda,vies co by to potom bolo?potom by to znamenalo ,ze boh je ten najvecsy bastard aky exsistuje. vies co je podla bibli peklo? vies,mucenie a furt.predstavsi ze zijes niekde v afrike.jedine co ta zaujima je ako si zaobstaras zradlo.absolutne nevis co je krestanstvo, ale v zivote si nekradol,nic zle nespravil.jedneho dna napedne teba a tvoju mati tiger polozis za matku zivot(aby zdrhla) a zrazu bum,cumis u neakej brane(alebo kde) a teraz neaky parchat povie:"neveril v boha-do pekla s nim" a ty totalne nechapes o com len mas pocit,ze to s tebou vyzera velice blede... vies kolko ludi veri v krestanstvo? 60%zvysok su ateisti/veriaci v inej viere.takze tvrdis ,ze 40%populacie budu po smrti muceni(neviem ani ako dlho)vlastne za nic.ak je to pravda,tak najvacsie zlo je boh(samozrejme ,ze to nie je pravda...) ak si furt stale myslis ,ze nekrestan ide zakonite do pekla tak chod radsej za neakym knazom ci kym... 2.ja si nepoviem ze je to nahoda,ja si nepoviem nic(som tvrdy ateista)verim vedu(vsak co mi ine ostava)a verim v sucasnost a najdolezitejsie je byt hepy. suhlasim s montym,po smrti je rit. ozaj morion co si myslis ty? idu nekrestania do pekla?(na 100% nech by boli akokolvek dobry) cas JE fyzikalna velicina .neda sa zrychlovat/spomalovat.plynie PRESNE rovnako rychlo len tvoj/(moj) zabrzdeny mozog si niekedy mysli neco ine.ked hras gamu tak si to az tak neuvedomujes ako plynie,ale ked cakas v cakarni tak poriadne... Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:18:01  23.02.2005       Takze Big Bang sa stal 3 krat? Takze naraz tromi sposobmy lol... To, ze su uz aj dokazy som este nepocul. Ake su tie dokazy? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:53:40  23.02.2005       monnty ty retard, 3 dokazy neznamenaju ze sa stal BB trikrat omg, 1- rozpinanie vesmiru 2- obsah starych hviezd (podla teorie BB by mali najstarsie hviezdy obsahovat iba vodik a helium co sa potvrdilo) 3- nejake ziarenie (bolo to aj o par stoviek kilobitov vyssie, najdi si to) gorth4ur: s tou vetou "pretoze ak je Boh vseveduci, tak vie a vzdy vedel ako sa kazdy clovek nakoniec rozhodne a teda tito ludia prakticky ani nemaju sancu to zmenit nie?" si to dost nepochopil. Ide o to ze Boh nevie ako sa kdo rozhodne. (teda vie vsetky mozne kombinacie) Sak mas slobodnu volu. A to mi pripomina aj to ze vraj ti co veria iba vo vedu tak tym nacrtnem priklad. Ak veda vie vsetko tak vie aj predpovedat presne ze ked mam dve ruky na stole, tak vie povedat ktoru zdvihnem btw podla mna je skoro jedno v ake nabozenstvo veris (jeden vyrok-vsetky nabozenstva sa stretavaju na vrchole bozej pyramidy) a ide aj o to ci aspon na podvedomej urovni veris v vyssi princip. Re: Co je po smrti?? Pridal: Wittmann  12:50:18  24.02.2005       po smrti je respawn. Mozno ... Re: Co je po smrti?? Pridal: gremlin  14:14:49  24.02.2005       nieco tam hore urcite je, ale boh to nie je Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:47:06  24.02.2005       Hore je vesmir! A teraz par slov PRE RESTORA: ÚVOD: Veda a legendy rozprávajú o prvých okamihoch vesmíru až po vznik slnečnej sústavy... Prieskum belasej planéty ako živej bytosti... údiv nad vznikom a rozmnožovaním buniek... Tragický zánik „hrozných plazov“... Víťazstvo cicavcov... Po dvadsiatich miliardách rokov prichádza na scénu ČLOVEK.... Súčastný vedecký výklad vzniku vesmíru ako materského prostredia všetkých nebeských telies vrátane Zeme je založený na teórii takzvaného veľkého tresku (Big Bangu). Tento všeobecne rozšírený názor sa opiera o určitú interpretáciu základných astrofyzikálnych javov. Aj keď isté predpoklady svedčia o tom, že k Veľkému Tresku naozaj došlo, nie je toto tvrdenie nesporné. Podstatou odlišných názorov sú však iba rôzne interpretácie rovnakých východiskových podmienok. Teória Veľkého Tresku je však ešte stále najčastejšie prijímaným modelom vzniku vesmíru. Veľký Tresk: ....pred dvadsiatimi miliardami rokov Nič. V tom čase neexistoval ani čas. No všetko vzišlo z tej ničoty. Hoci ľudia nemali potrebné vedomosti a techniku, vždy sa usilovali rozlúštiť záhadu vzniku sveta. Všetky civilizácie, všetky náboženstvá sa pokúšali ju svojim spôsobom vysvetliť. Astronómovia ju dnes vysvetľujú Veľkým Treskom. Je to celá séria vedeckých hypotéz, ktoré potvrdzujú astronomické pozorovania... Prvé okamihy: Náš vesmír sa zrodil z explózie, z veľkého tresku. Predtým nebolo nič. Absolútna ničota My ľudia si ju ani nevieme predstaviť. A odrazu tá úžasná koncentrácia energie. Stalo sa to pred 20 miliardami rokov. V niekoľkých zlomkoch sekundy sa energia zmenila na hmotu. Z neslýchanej hustoty: celý náš vesmír bol skoncentrovaný v náprstku! Teplota: miliardy a miliardy stupňov !!! Pod vplyvom explózie sa hmota začala rozptyľovať, vzďaľovať sa od počiatočného bodu. To bol začiatok rozpínania vesmíru... ktoré sa ešte vždy neskončilo! Niektorí vedci sa domnievajú, že toto rozpínanie je nekonečné. Iní zastávajú názor, že sila rozpínania zrodená z Veľkého Tresku bude slabnúť a že gravitačná sila, ktorou pôsobí stred vesmíru na galaxie bude čoraz silnejšia. V tom prípade by sa náš vesmír stiahol do seba, zrútil by sa sám v sebe. To by bol big bang naruby. Big crunch (Veľké Zmrštenie). A potom – prečo nie ? – nastal by ďalší Veľký Tresk... Táto teória večného návratu je v protiklade s teóriou stáleho rozpínania. Ani jedna však nevie odpovedať na základnú otázku : Ako sa to všetko začalo ? Big Bang: Na začiatku tohoto storočia Abbé Lemaitre tvrdil, že vesmír vznikol po explózii veľmi horúceho a veľmi hustého malého a primitívneho vajca. V nepatrnom zlomku sekundy po veľkom tresku sa vesmír ochladil a odvtedy sa rozpína. Elementárne častice, akési drobné guľôčky vytvorili hmotu : kvarky. Fyzici im dávajú zvláštne názvy, no zobrazujú ich konvenčnými prostriedkami. Po veľkom tresku sa kvarky organizujú. To je dlhý scenár, ktorý je etapou za etapou opísaný v nasledujúcich odstavcoch: 1, hneď po veľkom tresku je zmes hmoty a energie. Začína sa rozpínanie. Teplota v miliardtine sekundy poklesla o miliardy stupňov 2, Nepretržité zmeny tlaku a teploty mali za následok zmeny elementárnych častíc hmoty a energie. Vesmír sa stáva nestálym a rýchlo sa rozpína. 3, Potom gravitácia začína spomaľovať rozpínanie. Milióntina sekundy po veľkom tresku, vznikajú prvé „tehličky“ hmoty, ktoré poznáme. 4, Trochu neskôr dochádza k spojeniu dvoch protónov a dvoch neutrónov: vzniklo prvé atómové jadro. Ide o jadro hélia ! Teplota nie je „väčšia“ ako tri milióny stupňov ! 5, Minúta po Big Bangu: závratný pokles hustoty umožňuje elektrónom obiehať okolo atómových jadier. Vznikajú prvé atómy vodíka a potom hélia. Týchto atómov je vo vesmíre je najviac – vodík a hélium tvoria 99% jeho hmoty. 6, Po prvých piatich minútach sa vesmír rozpína a ochladzuje pomalšie – to je éra hmoty. Za milión rokov teplota klesá o 3000 &#730;C. Tieto podmienky umožňujú vznik hviezd. Pre pochopenie tejto teórie je nevyhnutné malé odbočenie do oblasti princípov štruktúry hmoty. Ako už bolo uvedené tak 75% látky súčastného vesmíru pozostáva z vodíka, 24% z hélia, a to zvyšné jedno percento celkového množstva látky v kozme predstavujú ostatné chemické prvky. Ak si uvedomíme, že hélium a všetky ťažšie prvky vznikli z vodíka, môžeme otázku vzniku celého vesmíru zúžiť na otázku vzniku vodíka. Atóm vodíka sa skladá z kladne nabitého jadra – protónu a z obalu s jedným záporne nabitým elektrónom. Výmena kvánt elektromagnetického poľa – fotónov vyvoláva medzi protónom a elektrónom príťažlivú elektromagnetickú silu. Protón sa zasa skladá z malých častíc – kvarkov, ktoré sa dnes v prírode vyskytujú v dvoch druhoch, ako takzvané up-kvarky (u) a down-kvarky (d), pričom protón vždy pozostáva z dvoch u-kvarkov a jedného d-kvarku. Ak sa elementárny elektrický náboj rovná – 1, potom hodnota elektrického náboja u-kvarku je +2/3 a d-kvarku –1/3. Preto sa elementárny náboj protónu rovná +1. Neutróny sa skladajú z dvoch d-kvarkov a jedného u-kvarku a preto sú elektricky neutrálne. Na rozdiel od iných elementárnych častíc kvarky nikdy neexistujú samostatne. Ich vzájomná väzba v protóne alebo neutróne je taká silná, že protón ani neutrón sa nedajú rozbiť na jednotlivé kvarky. Ak predpokladáme, že väzba medzi protónom a neutrónom je zapríčinená výmenou protónov, analogicky môžeme predpokladať (zatiaľ však iba v oblasti teórie), že veľká sila, ktorá „viaže“ kvarky v protóne alebo v neutróne je takisto zapríčinená výmenou častíc nazývaných gluóny. Tie súvisia s ďalšími neelektrickými nábojmi kvarku, ktoré obrazne nazývame „farby“. V súčasnosti vieme, že každej častici odpovedá anitičastica. Ak sa stretne častica so svojou antičasticou, obidve sa bez zvyšku premenia na energie. Antičastica elektrónu sa nazýva pozitrón; žiarivú energiu, ktorá vznikne pri ich strete, môžeme definovať ako dva fotóny. Veľmi zaujímavú kombináciu predstavujú v tejto súvislosti mezóny, ktoré pozostávajú z jedného kvarku a jedného antikvarku. Tieto väzby sú vzájomne nestabilné – kvarky a antikvarky sa vzájomne antihilujú a mezóny sa rozpadávajú na fotóny, elektróny a ďalšie častice patriace do skupiny leptónov. Proces, pri ktorom sa hmota a antihmota navzájom neutralizujú a zároveň uvoľňujú je vratný. Z dvoch fotónov môže teda vzniknúť jeden antikvark. Fakt, že elektrón a jeden pozitrón, ale aj kvark a antikvark môžu zaniknúť pri uvoľnení dvoch fotónov, by mohlo viesť k domnienke, že elektróny aj kvarky sú v podstate len rôzne prejavy taj istej prvotnej sily. Dôležité sú tu aj neutrína – veľmi ľahké elementárne častice bez elektrického náboja, pravdepodobne tiež s nulovou pokojovou hmotnosťou. Elektróny, neutrína a ďalšie častice nazývame leptóny. Podľa mnohých náznakov sa kvarky môžu zmeniť na leptóny a naopak, a to v dôsledku zatiaľ iba hypotetickej interakcie X. Predpokladajme, že tento proces zmeny je zapríčinený výmenou jednej častice X. Častica X sa na základe výpočtov charakterizuje ako veľmi ťažká, preto sa nečudujme, že sa ju zatiaľ nepodarilo získať v nijakom výskumnom atómovom zariadení. Aj častici X zodpovedá antičastica a o označujeme ju Y. Ďalej predpokladáme, že v časovom intervale iba 10-49 sekundy po veľkom tresku vznikol z nepredstaviteľne hustého a horúceho oblaku energie nesmierny počet častíc X a Y! Vznik samotného veľkého tresku zostáva stále neobjasnený. Častice X a Y sú nestabilné a ihneď po svojom vzniku sa rozpadnú na dva kvarky resp. na kvark a elektrón. Z každého páru X/Y vznikajú teda tri kvarky a jeden elektrón. Kvarky sa spájajú do jedného protónu, takže výsledkom je jadro atómu vodíka ! Na druhej strane sa však pár X/Y môže rozpadnúť na dva antikvarky a pozitrón, teda na zložky atómu vodíka z antihmoty. Prevláda však názor, že tieto varianty rozpadu nie sú rovnako časté – prvá z nich nepatrne prevláda. Treba teda vychádzať z predpokladu, že pri zániku 10 miliárd kvarkov a antikvarkov zostane vždy jeden prebytočný kvark. Z týchto nepatrných zvyškov sa potom postupne vytvára celý vesmírny substrát. Približne 10-6 sekundy po veľkom tresku klesla teplota z viac ako 1032 Kelvin na okolo 1014K. V dôsledku toho sa mohli uvoľnené kvarky spojiť do nukleónov, budúcich atómových jadier. Vesmír v tejto fáze (asi sekundu po veľkom tresku) pozostával teda iba z nukleónov, elektrónov a neutrín. Po 100 sekundách, keď teplota rýchlo sa rozpínajúceho oblaku pralátky klesla iba na 1 miliardu K, začali sa v horúcej plazme formovať prvé komplexné atómové jadrá. Asi po 2,5 hodiny začali vznikať prvé atómy. Tento proces prerastá možnosti našej predstavivosti. Odohral sa približne pred 20 miliardami rokov. K tomuto údaju sa mohlo dospieť až vtedy, keď sa astrofyzikom podarilo určiť relatívnu rýchlosť vzďaľovania sa galaxií, teda vlastne rýchlosť rozpínania vesmíru. Vychádzajúc z tejto skutočnosti musíme zo striktne matematického hľadiska predpokladať, že pred týmto časom sa celý substrát vesmíru nachádzal sústredený v jednom bode. Priestorové štruktúry: Uplynulo asi 1 milión rokov od vzniku prvotnej látky, keď sa atómy začali spájať so väčších štruktúr – do kozmických hmlovín, hviezd, galaxií. Spôsob, akým sa to dialo môžeme ešte dnes pozorovať v oblastiach vesmíru, kde vznikajú hviezdy. Podobné procesy prebiehajú v medzihviezdnych oblakoch. Tieto oblaky pozostávajú z atómov vodíka a majú hustotu iba 10 až 1000 atómov na cm3 !!! Je to taká extrémne nízka hustota, že ju ako vysoké vákuum nemožno vôbec dosiahnuť v našich laboratóriách. Napriek mimoriadne nepatrnej hustote predstavuje celková hmotnosť takýchto oblakov sto- až milión násobok hmotnosti Slnka !!! Ich teplota sa pohybuje medzi 100 až 10 000 K. Zriedkavo sa v nich nachádzajú aj prachové častice a keď áno tak je ich iba niekoľko percent. Medzi prachovými časticami a medzi atómmi vodíka existujú aj gravitačné sily. Vďaka nim sa oblaky zmršťujú, až kým nedosiahnu hustotu 1000 až 1 milión atómov na 1 cm&#179;. Vtedy sa začnú vytvárať molekuly. V tejto – trošku hustejšej hmlovine sa zasa pôsobením gravitačných síl jednotlivé oblasti menia na hviezdy, ktoré sa vplyvom zmenšovania objemu zahrievajú. Ich ďalší vývoj závisí od ich začiatočnej hmoty. Rastúca teplota často spôsobuje jadrové reakcie – tak to je aj v prípade Slnka, pričom klesá objem. Pri inom type s veľkou hmotnosťou pokračuje zahusťovanie až kým obrovská gravitačná sila vyvolá kolaps, ktorý môže dopadnúť ako napr. výbuch supernovy. Podľa niektorých domnienok ťažké prvky, ktoré sú aj na Zemi vznikajú práve z takýchto supernov. Jednotlivé zoskupenia hmoty, teda hviezdy a planéty nie sú vo vesmíre rozložené rovnomerne. Koncentrujú sa do kôp alebo až do superkôp. Galaktická kopa, ku ktorej patrí naša Mliečna cesta je relatívne malá. Skladá sa asi z 12-tich galaxií. Vo vzdialenosti „iba“ okolo 60 mil. svetelných rokov sa nachádza v súhvezdí Panny kopa Virgo, ktorá pozostáva z niekoľko tisíc galaxií. V kope Coma, ktorá je vzdialená asi 500 miliónov svetelných rokov je sústredených asi 11 000 galaxií. Popri koncentráciách veľkého počtu galaxií existujú vo vesmíre aj obrovské prázdne priestory. Toto nerovnomerné rozloženie hmoty vo vesmíre ešte doteraz nevieme vysvetliť!. Aj keď isté predpoklady svedčia o tom, že k Veľkému Tresku naozaj došlo, nie je toto tvrdenie nesporné. Není to úplne isté! Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:26:00  28.02.2005       hmhm. a tomu si rozumel?? ;) vratim sa k tomu casu: a preco teda cas vnimame raz pomalsie, a raz rychlejsie? jak vravi restor? proste je to rychlostou nervovych zakonceni? hm, mohli by sme vymysliet tabletky, ktore by spomalovali/zrychlovali nervovy prenos. Napr, by som si xcel uzit rande s babou, tak by som si dal tabletku, a zdalo by sa mi to ako vecnost...alebo sa mi nexce cakat, tak si hodim tabletku na zrychlenie prenosu, a hned to utecie. Alebo, keby ludia stale uzivali spomalovacie tabletky, zdal by sa im zivot o dost dlhsi, a uz by sa tak nebali smrti;). Myslite, ze by to bolo mozne? Inac je pravda, ze v biblii sa stale spomina ako boh prehovoril/dal znamenie/videnie prorokovi/zoslal daku pohromu/pobil 180 000 vojakov. Preco to nerobi aj dnes? Nie je boh uz mrtvy? A tiez je zaujimave, napr. ked si zoberiete odchod izraelcov z egypta-doslova sa tam pise, ze boh "zatvrdil srdce faraona", aby odmietol pustit izraelcov prec!takze boh chcel, aby to faraon odmietol, aby mohol vytiahnut svoje triky a rozbit egyptanov! no, nevravim, mozno si to ti egyptania zasluzili(robili "nepravosti") ale v kazdom pripade je to dost divny sposob ako niekoho trestat. Re: Co je po smrti?? Pridal: strom  11:29:57  01.03.2005       otazka co je pravda a co nie je velmi zlozita aby ste ju riesili tuna.... nemate ani predstavu o vesmire a byti.... nevravim ze ja mam... je rozdiel medzi "pravdou" a ludskou pravdou.... Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  08:16:21  02.03.2005       Restor Boh je podla svojej definicie vsemocny, vseveducy etc... cize vie vsetko, tu si nieco nepoxopil ty Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  09:13:12  02.03.2005       akoze Archimonde, to vobec neni pravda, ze Boh sa uz neukazuje, teraz v Azii to bol on, kto zoslal tsunami a pobil 300 000 azijskych neveriacich psov! ale ne, to som si iba robil srandu, sak Archimonde pochopil:)) Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  17:26:15  02.03.2005       A kde je bol boh, ked prislo tsunami? Ze zomrelo tolko ludi to ho netrapilo... Niesom velky optimista ale verim len v jedno verit v boha a verit vo vieru sa velmy neda! Som presveceny, ze kazdy z velkych panovnikov a z egyptskych faraonov sa skrival za boha a ludia si mysleli, ze je bozi syn a preto ho uznavaly lebo boh mal podla nich moc zoslat dazd atd. a faraoni to asi velmy dobre vedeli ale aj tak si namotavali ludi aby si mysleli, ze faraoni su vsemocni a tak sa k nim spravali ponizenecky a slusne lebo by na nich ako si mozno mysleli udrie blesk! Taky je moj nazor a nie prehovaranie veriacich ktory maju vymite mozgy fantaziov a nie krutov realitov ktora je a bude aj ked vsetko na svete zmizne... A ak mi niekdo chce vysvetlit, ze kde je nebo nech tak rychlo urobi lebo ma to velmo zaujima! Lebo nebo je podla vas obloha aj ked su to len oblaky.. No ale tam kam sa hore pozerate tak tam je vesmir. A tam sa nemaju kam ludia dostat a ako sa tam dostanu ked slnko spaly vsetky vnutorne planety a ostatne svety zmiznu v neobycajnej zime? Kam sa dostaneme? Nebo podla vas vtedy nebude a peklo v jadre zemi neni.. Skuste rozmyslat logicky a polozit si otazky ako vsetko vzniklo a vsetko si vysvetlit a nie modlit sa k bohu aby ti dal vysvetlenie!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:15:49  02.03.2005       fajn, daj si logicku otazku jak to vsetko vzniklo hej? Napr. jak vznikol vesmir? Teda jak a kedy a kdo su vedlajsie otazky PRECO vznikol vesmir? Monnty: v rebricku dementnosti si zase klesol. Omg ze peklo je v zemi? To mas odkial? Z rozpravok? btw, Boh ti dava slobodnu volu a vie vsetko. Ale vie ako sa rozhodnem? Ak ano to by znamenalo ze mozem robit co chcem a skoncim tak jak je predpovedane. Tak na co slobodna vola? Tu si tieto dve veci odporuju. btw jak bolo v jednom filme (uz si nepamatam nazov) Ze preco Boh nerobi zazraky? A tam to bolo tak ze "svet je ako obraz, ak ma byt pekny, musis pouzit aj temnejsie farby" Samozrejme ocakavam ze Moonty a spol. nepochopia Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  20:32:51  02.03.2005       Tak kde je potom nebo a peklo? Takze sa tam dostanem len po smrti? To je viera! Ked verim tak idem do neba! Restor v co veris a preco veris? Preto aby si sa dostal do neba? Kde je podla teba potom nebo a peklo ked v rozpravkach a podobnych dristach sa hovori to... Re: Co je po smrti?? Pridal: strom  02:01:17  03.03.2005       monty co je realita ? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  12:40:24  03.03.2005       realita je iluzia vytvorena nedostatkom alkoholu Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  17:13:01  03.03.2005       Restor ty si naozaj velmi dementne dieta.... Fuck off s tvojimi poboznymi nazormi neviem co sa tu uz cez 800 prispevkov snazis vyriesit, ked ludia to nevedia vysvetlit na celom svete. Viera vznikla preto, lebo si ludia nevedeli v minulosti vela javov vysvetlit a aby to lepsie pochopili vznikli nabozenstva, ktore ludom stacili ako odpoved a uspokojenie, s vyriesenim danych problemov roznymi objavmi a postupom vyvoja mentality cloveka zaniklo vela nabozenstiev (Priklad: kedysi verili, ze Zeus na nas posiela blesky, teraz ti to uz nikto neuveri). Krestanstvo pretrvava/pretrvalo len preto, ze stale poskytuje dostatok nevyriesenych otazok a akonahle bude na ne odpoved, tak nabozenstvo zanikne a ty na tieto otazky odpoved nenajdes tak uz neotravuj (alebo pretrva pokial sa naozaj dokaze, ze tam "hore" je boh) Re: Co je po smrti?? Pridal: pApRAD  17:20:13  03.03.2005       asi tak fantomas restor tebe mama zašila predkozku ze trepes take picoviny Re: Co je po smrti?? Pridal: strom  18:00:36  03.03.2005       skutocnosti ste blby ako on, fantomas a paprad.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:23:35  03.03.2005       Všimol som si , že keď niektorým dojdu rozumné argumenty tak začnú pičovať do Restora. Fantomas čím chceš napríklad ti podložiť svoje tvrdenie: "Viera vznikla preto, lebo si ludia nevedeli v minulosti vela javov vysvetlit a aby to lepsie pochopili vznikli nabozenstva, ktore ludom stacili ako odpoved a uspokojenie, s vyriesenim danych problemov roznymi objavmi a postupom vyvoja mentality cloveka zaniklo vela nabozenstiev (Priklad: kedysi verili, ze Zeus na nas posiela blesky, teraz ti to uz nikto neuveri). Krestanstvo pretrvava/pretrvalo len preto, ze stale poskytuje dostatok nevyriesenych otazok a akonahle bude na ne odpoved, tak nabozenstvo zanikne a ty na tieto otazky odpoved nenajdes" Ja si myslím , že zánik pohanských náboženstiev náboženstiev zapríčinilo Kresťanstvo pretože sa dostalo do rozporu s ich predošlou vierou a napr. Gréci sa museli rozhodnúť čo z toho je pravda. Mali na výber 3 alternatívy : 1.starú vieru - zistili , že je to blbosť (aspoň v porovnaní s Kresťanstvom. 2.ateizmus - mohli neveriť ale neurobili to napriek tomu , že boli v porovnaní s mnohými dnešnými ateistami na omnoho vyššiej intligenčnej a mentálnej úrovni. 3.Kresťanstvo - a teraz mi vysvetli prečo si vybrali práve túto cestu???? Rimania sa tiež stali Kresťanmi(bývali pohania). Germáni tiež.Slovania tiež.Proste kam prišli misionári tam sa začalo šíriť Kresťanstvo. "ked ludia to nevedia vysvetlit na celom svete" ...no to by som rozhodne netvrdil.Keby to nevedeli vysvetliť tak by ani zdaleka nebolo tak vela Kresťanov a mnohý to chápu veľmi dobre a niektorý na to prišli zo skúsenosti. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:41:27  03.03.2005       ked su ludia blby? ale prosim, uz som aspon xx krat pisal ze krestanstvo ziadne ukazy nevysvetluje mytologicky. tak fajn, vysvetlite vznik vesmiru geniovia Re: Co je po smrti?? Pridal: EmpTy  19:16:27  03.03.2005       Asi 9 rokov som chodil na nabozenstvo(na ZS) a pchali do mna kadejake sracky-co sa nabozenstva tyka-a zo ZS som odisiel s podstivym pobirmovanim a mal som dost picovin o PANU BOHU a podobnych srackach.Hold ludom ,ktori chodia na Cirkevny gympel, za co si ich sakramentsky vazim ze veria tym picovinam o stvoreni sveta panom bohom za 7 dni z coho si aj tak v nedelu vyvaloval vajcá(dufam ze som to neprehnal) O byti ako takom nemam sajnu a pochybujem ze by niekto mal. Je to len filozoficka disciplina, do ktorych ja nos zasadne nepcham. Verim v len OSUD a to, ze niekte v tomto prijebanom vesmire ziju alieni(nie taky ako v Alien vs. Predator) A aby som bol naspat k teme tak v boha neverim, ale mozno zacnem ked budem mat asi 70 rokov a budem sa bat ze dojte TETA SMRT(a ja nebudem mat airwavesky). Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  19:21:02  03.03.2005       ked su ludia blbYYY: Mo0rion spravim ti radost ked ti poviem, ze si rovnaky kreten ako Restor? Mo0rion: "Rimania sa tiež stali Kresťanmi(bývali pohania). Germáni tiež.Slovania tiež.Proste kam prišli misionári tam sa začalo šíriť Kresťanstvo." --> ak ma byt toto argument podporujucich pravdivost krestanskych "pravd" tak potom hladaj odpovede na vsetky otazky v chripke. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  19:27:59  03.03.2005       ""ked ludia to nevedia vysvetlit na celom svete" ...no to by som rozhodne netvrdil.Keby to nevedeli vysvetliť tak by ani zdaleka nebolo tak vela Kresťanov a mnohý to chápu veľmi dobre a niektorý na to prišli zo skúsenosti." A ako to chapu/pochopili? Tym, ze im to vecer pan boh vysvetlil? Ten isty pan boh, ktoreho dokazov o existencii su miliony a pri tom mi este doteraz nikto nepovedal ani jeden dokaz? Pche. "Proste kam prišli misionári tam sa začalo šíriť Kresťanstvo." a nie jedenkrat sa liala krv potokmi... Kolko indianskych nabozenstiev zaniklo tym len tym, ze prisli pani misionari so zbranou v ruke? Myslis, ze ich zaujimali nejaky indiani aby im povedali o bohovi? *bang* Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:31:45  03.03.2005       Týmto svojim argumentom len doplnujem to o Grekoch . Mimochodom neviem načo sa snažim DISKUTOVAŤ keď kokoti ako ehm iba pičujú a nemajú pre zmenu žiadne argumenty.Ja chcem diskutovať na serioznej úrovni a nie s dobytkom čo nemá rozumný názor a všetko na čo sa zmôže je pičovať . Ja neviem či fakt poniektorí neviete odpovedať na moje argumenty alebo sa hrajete na partizánov? Fantomas : Asi si ešte nedospel do štádia aby si aspoň jeden z nich pochopil. Povedz mi konkrétny príklad keď sa liala krv pokom. Re: Co je po smrti?? Pridal: strom  19:37:29  03.03.2005       krestanstvo je preto najrosirenejsie, lebo krestania to z neho spravili, ale urcite nie poctivo..... nicili, klamaly, podvadzali, utlacovali a islo im iba o zisk.... to je minulost krestanstva.... ano na zaciatku to bolo nabozenstvo zalozena na miery ale potom sa to zmenilo.... a pokial to bolo nabozenstvo zalozene na miery, tak ich rimania nahanali a zabijali... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:37:33  03.03.2005       ...potokom... Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  19:37:35  03.03.2005       Vsetko uz bolo povedane teliatko, teraz vas budem iba popotahovat za uska a chvostik. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:43:12  03.03.2005       Nie nič sa nezmenilo. Další čo niečo tvrdí bez toho aby to podložil faktami ale povedz mi strom ako si na to došiel. Ja chcem fakty - nie konštatovanie!!!!!! Ehm = kokot that's all. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:50:43  03.03.2005       to ide o to ze cirkev=/=nabozenstvo ale nejde o dokazy a ako vznikol vesmir a pod ale o podstatu krestanstva. jediny z ateistov s ktorym sa dalo diskutovat bol Archimonde Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:55:24  03.03.2005       Restor ale oni podstatu Kresťanstva : 1.nechápu 2.nechcú pochopiť 3.pičujú aby sa nezdalo , že im došli argumenty Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:08:47  03.03.2005       mo0rion: objavenie Ameriky a nasledna kolonizacia... Vyhladenie Inkov, Aztekov.... Kriziacke vypravy atd. "Asi si ešte nedospel do štádia aby si aspoň jeden z nich pochopil." Cize ty mi to teraz nepovies, lebo mi si myslis, ze to nepochopim bezohladu na to ako ma poznas? Vies preco sa vsetci krestania a hlavne ty najvacsi ohanaju tym, ze dokazi su, ale ked dojde na lamanie chleba tak odpovede obchadzaju elegantnejsimi oblukami ako politici. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:20:55  03.03.2005       Vyhladenie Inkov - motív : zlato - velitel expedície : Pizaro To vôbec nesúvisí s misiami! Aztekov to iste! Križiacke výpravy : :DDDD to neboli misie ty magor - LOL To bola vojna s moslimami o nadvladu o Palestínu - KTORU BTW. VYPROVOKOVALI MOSLIMOVIA!!! To by si už mohol vedieť z dejepisu. LOL Ako ti mám niečo vysvetlovať keď máš medzeri v základnom vzdelaní. Chod sa doučiť dejepis a potom argumentuj. Križiacke výpravy dáva do súvislosti s misiami LOL to aj 10 ročné deti vedia , že to má od saba dosť daleko. Takže ako som hovoril : "Asi si ešte nedospel do štádia aby si aspoň jeden z nich pochopil". Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:31:06  03.03.2005       Ak tu vravis o magoroch, tak si precitaj co si napisal... nevravel si o misiach, ale o konkretnych pripadoch, kde sa krv liala potokmi a mala co docinenia s nabozenstvom... S tymi aztekmi a inkami som sa zmylil np, priznavam. Ale na druhu stranu ked sa tak tvaris, ze ty historiu poznas, tak urcite nemozes tvrdit to, ze sa pri krestanskych misiach nikdy neliala krv... Ak tvrdis, ze nikdy, tak potom si naozaj teliatko, ktore treba potiahnut za chvostik a usko, lebo branis si cirkev zubami nechtami a ty si nemozes priznat, ze tvoja cirkev pachala zlo. Uhlyk ma pravdu. "Asi si ešte nedospel do štádia aby si aspoň jeden z nich pochopil" toto budes tvrdit stale? Vlastne vsetci, ktory budu od teba chciet odpoved a nebudu na tvojej strane odbijes touto hlaskou? Dost trapne a ako som povedal pri otazkach sa odpovediam vyhybate, toto je jedna z nich... Jedine o co mi ide je, ze neznasam cirkev, ktora agresivne siri svoju vieru typu: na aute su nalepene motta: "jezis ti rozumie" a "jezis ta hlada".... viera-ok uznavam. cirkev-neuznavam, ak veris nepotrebujes patrit do cirkvi. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:39:58  03.03.2005       Ja netvrdim , že sa krv neliala! ale povedz mi 1 príklad , stačí 1 aby som vedel či rozumieš veci alebo len píšeš prvé čo ťa napadne. " "Proste kam prišli misionári tam sa začalo šíriť Kresťanstvo." a nie jedenkrat sa liala krv potokmi... " pozri sa radšej na svoju hlášku a nesnaž sa ma chytiť za slovo.Ja som hovoril o misiach a ty tiež tak sa nesnaž z toho vyklučkovať. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:50:16  03.03.2005       Zhrnme to: Branis svoju vieru zubami nechtami, hmatatelny dokaz neexistuje, ale aj napriek tomu sa ohanate tym, ze dokazov su miliony, ktore mi bezboznici nepochopime. Prevratit vas k ateistom nie je mozne a nie je nasim cielom, zatial co cirkev sa svoje nabozenstvo pokusa sirit velmi casto agresivne. napr. taky Restor bude dobry misionar podla jeho prispevkov (bububu zomries v kotli). Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:51:18  03.03.2005       "ak veris nepotrebujes patrit do cirkvi." ROFL - ozval sa najlepší odborník na náboženstvo. ...tak to som fakt netušil , že vypustíš takúto hlášku ! To je fakt LOL. Cirkev = zoskupenie veriacich , inštitúcia čo združuje veriacich. Uvažuj logicky VEĎ Cirkev to sú veriaci a keď naozaj veríš tak si samozrejme aj členom Cirkvi. Ale aspoň si toltrantnejší voči viere.Nadruhej strane napádaš vieru pretože si myslíš , že viera =Cirkev ale to nie je tak! Cirkev je organizácia . Kresťanstvo je vierovyznanie. Keď nerozoznáš medzi tým rozdiel tak ... "Prevratit vas k ateistom nie je mozne a nie je nasim cielom, zatial co cirkev sa svoje nabozenstvo pokusa sirit velmi casto agresivne" Nie je to vašim cielom ale vašim cielom je napádať vieru a všetko čo sňou súvisí (Cirkev-znova opakujem , že Cirkev=/=Kresťansvo ale to neznamená , že to s vierou nesúvisí). Sú to znaky primitívnosti. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:01:13  03.03.2005       ...si debil Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  22:02:33  03.03.2005       Btw hmatatelný dôkaz existuje ale : 1.nepochpíš to 2.Nechceš to pochopiť Keď už hovoríme o hmatatelných dôkazoch ako chceš hmatatelne dokázať , že hmatatelný dôkaz existencie Boha neuxistuje. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:14:16  03.03.2005       to bolo k tomu prvemu postu MOrion Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  22:19:17  03.03.2005       Keď už hovoríme o hmatatelných dôkazoch ako chceš hmatatelne dokázať , že hmatatelný dôkaz existencie Boha neuxistuje. Ja viem. Strašné je , že to strašne dlho načítava. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  07:36:00  04.03.2005       Akoze povedal som ti, ze viera=cirkev? Nie. Povedz mi jeden dovod preco by si musel bezpodmienecne patrit do cirkvi ked si veriaci. Potrebujem ja niekoho, alebo nejaku instituciu aby som bol veriaci? odpovedz a skus to tak aby si sa nevyhol odpovedi. Dam ti prirovnanie i ked je to mozno blbe, ale pre tvoju inteligenciu to postaci: Predstav si, ze hravas warcrafta, potrebujes k tomu nejaky klan aby si mohol robit tuto cinnost ktora ta bavi? Takze preco ja potrebujem patrit k cirkvi aby som si mohol vecer pocitat bibliu a pomodlit sa. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  08:04:24  04.03.2005       to je tiez pravda ale veriaci=sucast cirkvi alebo nie? no ale uplne suhlasim s fantomasom Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:32:23  04.03.2005       nesuhlasim s tym, ze cirkev=organizacia zoskupujuca veriacich. Ked si otvorite Kralicku Bibliu, najdete hned na prvej stranke 3 zakladne principy Krestanskej viery. Mimo inych je zaujimavy 3. bod, ktory tvrdi ze "verim v Ducha Svateho a v Najsvatejsiu Cirkev." Zaujimavy dodatok, ktory tam zjavne vlozila cirkev. Podla tohto hlasania, pokial neuznavas/neveris v cirkev, NEVERIS V KRESTANSKU VIERU. Sokujuce, nie? Cirkev teda nie je zoskupenie veriacich, ale zoskupenie krestanov. Avsak je mnoho ludi, ktori sa povazuju za krestanov(nie za veriacich, za krestanov) a neuznavaju cirkev. Co teraz? Podla ucenia cirkvi nie su krestania, lebo v nu neveria.Takze bud krestania=/=veriaci, alebo su tieto 3 zaklady chybne. Cirkev by rada zastupovala vsetkych veriacich, lebo v mene mnohych ludi sa lahsie pachaju zlociny. S tymi misiami:no, mozno sa pri misiach nepachali vzdy same krvavosti. Ale tym pohanom, ktorym tu vieru ti misionari vysetlovali, uz nepovedali, ze budu musiet posluchat cirkev, a ze inkvizicia si ich poda....no dobre, mozno misie nie su zle, a tych ludi naozaj prevratia k viere a k dobremu zivotu.Ale potom sa tam presunie vacsia moc cirkvi, ktora vyuzije, ze misionari im pripravili podu, a moze celkom lahko ovladat ludi. A o tom, ze cirkev pachala krvave hriechy niet pochyb. Mozno budete namietat, ze cirkev ludi zblizovala, a zabezpecovala mier v Europe....nie, nesuhlasim, zblizenie a mier zabezpecovala VIERA a nie CIRKEV. Cirkev, zda sa, robila skor naopak-podnecovala ludi konat zlo(kriziacke vypravy) a odsudzovala ludi(upalovanie carodejnic(celkovo bolo upalenych od 200 000-1 000 000 ludi, ani sa to presne nevie)), na to aby si udrzala moc. Kto z vas chce popriet, ze cirkev nemala ohromne majetky? Ona majetky mala, a kto ma majetok, toho to zvadza a laka ziskat dalsi majetok a moc....to je proste zakladna ludska vlastnost, chamtivost a hlad za mocou. T.j. nexcem tvrdit, ze ludia iduci do cirkvi(farari napr.) su zli. Nie, oni nemusia byt zli, ale tu sa dostanu do oranizacie, ktora je mocna a bohata, a to z nich spravi svine...A taktiez nejdem zovseobecnovat, lebo urcite nie kazdy cirkevnik je daky zazobany sviniar...je tam mozno mensia skupinka sviniarov, ktori sa svojou sikovnostou dostali na riadiace miesta a maju moc. A preto mozu pachat co chcu a cele o skryju ked uz nie za vsetkych veriacich, tak aspon za celu cirkev. IMO cirkev je vynikajuci odrazovy mostik pre super karieru a ziskanie moci. Je to ako armada- na zaciatku treba drzat hubu a krok, treba posluchat, nasleduje rychly postup, a potom uz mozu rozkazovat sami....nie je to tak komplikovane,ze? Staci byt dobrym recnikom a politikom, a skryt svoje ciny za Boha..... Takze vyvstava otazka, ci mame sviniarom davat takuto vynikajucu moznost dostat sa k moci. Cirkev a viera je prilis lahko zneuzitelna....mame podliakom dovolit skryvat sa za vieru? Nemohli by sme cirkev zreformovat tak, aby sa nedala tak lahko zneuzit? A to si nemyslim len ja, to si uvedomili a o to sa snazili aj Jan Hus, Martin Luther, povedzme aj Kalvin atd...nanestastie cirkev ma prilis velku moc, aby sa tymto reformatorom podarilo naozaj velky zasah..... So what do you think? Re: Co je po smrti?? Pridal: Ehm  10:50:02  04.03.2005       blby a blbsi 2 a vznika nam tu nova dvojka skvelych, osvietenych kamaratov: Mo0rion + Restor, zostava uz iba pockat, kedy Mo0rion vynada Restorovi do tupych kokot za daku nezhodu v ich nabozenskych nazoroch ako sa to stalo pri dvojke Pipinka + Restor. ..alebo to bude tentokrat naopak?...nechajme sa prekvapit. Re: Co je po smrti?? Pridal: EmpTy  11:16:59  04.03.2005       ...to be continued... Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  12:03:30  04.03.2005       lol nejak tak ako povedal Archimonde, ale nemozes sudit cirkev ako organizaciu, pretoze ludia, ktori tvoria cirkev, mozu byt aj dobri, takze nie cirkev je zla, ale ludia ktori ju tvoria (nie vsetci samozrejme). Re: Co je po smrti?? Pridal: EmpTy  13:00:16  04.03.2005       Co ma vlastne cirkev s w3? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:28:49  04.03.2005       pocuvaj ty curak Ehm aby som najprv nevynadal do tupych kokotov tebe. Absolutne je na tebe vidiet vysledok marxistickej teorie ktora sama o sebe je hovadina. Nechapes o to tu ide tak sem nechod. otazka dna: Preco vznikol vesmir? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  20:26:28  04.03.2005       Lebo Boh chcel.Ináč by vesmír nebol - nemohol predsa vzniknúť z ničoho.Z ničoho nemôže niečo vzniknúť.Hmota a energia nevzniká ani nezaniká len sa mení z jednej formy na inú(to platí pre tú energiu). Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:33:54  04.03.2005       fajn ale vlastne sa nevie preco chcel. Motno z dlhej chvile :P (blbost kedze nebol cas) Ale som nad tym premyslal tak asi preto lebo este pred tym sa Lucifer trosku "oddialil" od boha a chcel dokazat ze je lepsi. Tak preto Boh stvoril vesmir aby sa ukazalo ze ku komu sa ludia pripoja a ci budu vzdorovat pokusenie. Kedze nevydrzali tak Boh Satana "ojebal" tym ze prisiel Jezis. (haha) Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:35:48  04.03.2005       Fantomas: Od veriaceho Kresťana sa automaticky očakáva , že bude členom Cirkvi - to by mal sám cíťiť , že keď verí tak by mal chodiť aj do kostola na Sväté omše a prijímať Sviatosti čo vykováva Cirkev ako ištitúcia veriacich Kresťanov. Základný problém čo tu vzniká je s pojmom veriaci. Zaviedol by som dva pojmi veriaci - človek čo verí v Boha a tým to aj končí (je pásívny voči spoločnosti a sústredí sa len na seba) Ak myslíš takéhoto človeka tak je možné , že sa necíti členom Cirkvi. Veriaci Kresťan vychádzajúci z vlastej skúsenosti a presvedčenia - človek čo verí v Boha ale zároveť to tým nekončí.Zúčastňuje sa na Svätých omšiach , prijíma Sviatosti riadi sa prikázaniami , ochotne sa podrobí akémukoľvek obmedzeniu pretože to ako obmedzenie ani nechápe. NIE JE PASÍVNY VOČI SPOLOČNOSTI A MÁ POTREBU PATRIŤ DO CIRKVI.Tu je rozdiel medzi Kresťanmi a inými naboženstvami (kresťania sa aktívne podieľajú na formovaní spoločnisti). Teraz by už nemalo byť pochybností o tom , že tákýto veriaci je URČITE aj členom Cirkvi. Ja som myslel takýchto veriacich. Tak ako je národ spoločenstvom ľudí čo rozprávajú tým istým jazykom , majú spoločnú históriu a kultúru a cítia sa byť navzájom v akomsi vzťahu čo určuje ich indentitu nie len ako jednotlivca ale aj ako spoločnosti napr. my sme Nemci a vy ste Francúzi tak isto aj Cirkev je spoločenstvo Veriacich Kresťanov čo majú SPOLOČNÚ VIERU a nie vieru štílom ako si verím tak si verím.Potom by z toho bol guláš a zachvílu by nikto už ani nevedel v čo verí.Kresťanské posolstvo sa musí šíriť jednotne a nie ten verí tomu , ten zas tomu , Jano tomu , Fero tomu... zachvílu by tu bolo 1 500 000 nábožestiev a ten pravý zmysel by sa stratil.Preto je tu Cirkev.Usmerňuje svojích veriacich a vysvetluje im to čo nechápu , navzájom podporuje svojich členov vo viere a zlieva ich do jedného celku (určuje ich identitu). Veď kto by šíril Kresťanstvo ak nie Cirkev misiami.Od koho by sa mal človek dozvedieť o Viere?Cirkev Veriacich Kresťanov združuje na základe ich presvedčenia. To je môj názor. To prirovnanie ku klanu nebolo dobré. Skôr by som to prirovnal k futbalovému mužstvu - ako by si chcel hrať podla praviidiel bez brankára a ostatných spoluhráčov. Alebo hrať monopoli sám ? Alebo hrať War3 po battlenete sám? Keď som veriaci tak vyhladávam oficiálny klub(Cirkev) ktorý sa hlási ku Kresťanstvu. Veriaci bez Cirkvi je ako štát bez štátneho územia.Alebo keď sa narodíš ako v slovenskej rodine a rozprávaš po slovensky ale tvrdíš , že nie si Slovák tak si dosť čudný. Veriaci by sa mal každopádne hlásiť ku Cirkvi. Asi tak. Restor jedna užitočná informácia : nesnaž sa pochopiť Božie myšlienky lebo ich nikdy nepochopíš.Boh mal nato iste lepší dôvod aby stvoril svet ako by ho mal stvoriť len zo súťaže. Svoj život ber ako dar a nie nástroj v súperení. Archimonde : "Mozno budete namietat, ze cirkev ludi zblizovala, a zabezpecovala mier v Europe....nie, nesuhlasim, zblizenie a mier zabezpecovala VIERA a nie CIRKEV" Opravím ťa.VIERA ľudí zbližovala a zároveň Cirkev ľudí zbližovala na základe viery.VIERA ľudí zbližuje do Cirkvi. Cirkev zbližovala už aj celé spoločnosti.Napr. vedel si , že Cirkev v stredoveku zakázala bojovať v Piatok , Sobotu a Nedeľu a tuším aj v Štvrtok.Viera bola základ : Nesmelo sa bojovať proti bezbranným , starcom , vdovám , deťom.To bol základ.Cirkev šírila túto vieru a ároveň ju aplikovala na stav súdobej spoločnisti. Ešte Archimonde : "Cirkev, zda sa, robila skor naopak-podnecovala ludi konat zlo(kriziacke vypravy)" prosím uvedom si , že Križiacke výpravy vyprovokovali Turci.Drzo zabrali Kresťanské sväté miesta a napadli Byzantskú ríšu ktorá prosila Pápeža o pomoc.Križiaci len bránili to čo patrilo Kresťanom skôr než Turkom. Turci - agresor. Križiaci - protiútok. Ale nepoprieram , že viacerí križiaci šli za účelom kradnúť.Ale to už Cirkev nepodporovala - Papež zúril keď Križiaci sa hnali za bohatsvom a nie za právom na existenciu vo svojom domove(Palestína bola domovom aj Kresťanov). "T.j. nexcem tvrdit, ze ludia iduci do cirkvi(farari napr.) su zli. Nie, oni nemusia byt zli, ale tu sa dostanu do oranizacie, ktora je mocna a bohata, a to z nich spravi svine...A taktiez nejdem zovseobecnovat, lebo urcite nie kazdy cirkevnik je daky zazobany sviniar...je tam mozno mensia skupinka sviniarov, ktori sa svojou sikovnostou dostali na riadiace miesta a maju moc. A preto mozu pachat co chcu a cele o skryju ked uz nie za vsetkych veriacich, tak aspon za celu cirkev." Toto ma dosť urazilo - ani nevieš čo hovoríš. Ja a dalších velmi veľa ľudí patriacich do Cirkvi určite nezodpovedá tvojmu opisu. Nepopieram , že v cirkvi sú "čierne ovce" čo chcú majetok ale keď už takto obviňuješ tak mi povedz konkrétne meno alebo aspoň hodnosť čo označuje vinníka.Som totiž veľmi zvedavý či sa riadiš vlastnou skúsenosťou alebo opakuješ populistické konštatovania. Na záver by som chcel vyjadriť potešenie nad tým , že už viacerí zúčastnení sa vyjadrujú tolerantne voči viere.Totiž viera(myslím Kresťanskú) je viac než len ideológia.Je to vzťah pri ktorom Veriaci Kresťan čerpá zo svojej skúsenosti s Bohom a vlastného presvedčenia. Tiež som rád , že viacerí pochopili , že Kresťanská viera a pravda pozitívne formuje spoločnosť a obohacuje ju o Kresťanské hodnoty a milosrdenstvo. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  12:49:20  05.03.2005       Restor: Uz neries tvoju otazku dna, na to neprijdes aj keby si mal IQ 300. mo0rion: S tou cirkvou som to myslel tak, ze nechcem k nej napriklad patrit preto, ze nesuhlasim s niektorymi jej myslienkami. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  12:53:17  05.03.2005       a otazka dna: o ktorej cirkvi kecate? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  14:27:44  05.03.2005       Tak ja o Katolíckej ale nemám nič proti Evanielikom a Pravoslávnym. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  14:37:36  05.03.2005       omyl mo0rion to neboli Turci, to bola Byzantská ríša, Saladin prepúšťal veriacich co veľkom, zajatcom dával jedlo, pitie, prevádzal ich po mestách, avšak nevracal ich domov, iba týchg, čo ostali "zaseknutí" v mestách. Re: Co je po smrti?? Pridal: DuDo  14:48:53  05.03.2005       Ludia, Jebne na to a chodte hrat W3 - ak vas toto bavi tak odidte z w3.sk a chodte na www.cirkev.sk Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  14:53:40  05.03.2005       Keby si sa pozrel spätne do histórie všimol by si si , že celé to územie patrilo Byzantskej ríši.Turci doliezli zo severovýchodu a začali napádať Byzanciu.Saladin bol čestný čo sa týka zajatcov ale nedá sa to povedať o Seldužských Turkoch.Saladin bol Kurd a velil Egyptu .Pred križiackymi výprava sa Kresťania , Moslimovia aj Židia delili o Jeruzalem.Prišli Turci , robili bordel a Arabi sa s nimi spojili.Čo sa týka Arabov tak boli poriadne výbojný veď si len zober do úvahy , že bezdôvodne napadli aj Španielsko odkiaľ ich však Recoquista vyhnala po dlhých bojoch až roku 1491 alebo 1492(presne neviem). Saladin bol jeden mála výnimiek. omyl to nebol z mojej strany lebo Turci boli agresor - Turci neboli Arabi ale Arabi sa k nim po čase pridali na vojnu proti križiakom. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  15:11:30  05.03.2005       no jasné ale veľmi sa nezhodli... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:16:15  07.03.2005       moorion: takze sa zhodneme, nie? V cirkvi je skupinka ciernych ovci. Hovoril som snad, ze vacsina cirkevnikov si svine? Mozno to tak vyznelo, ale nezda sa mi. Problem je vsak prave v tychto ciernych ovciach. Podli ludia sa dokazu sikovne dostat do vedenia. Problem viery (a hlavne krestanskej) je, ze uci ludi poslucht a vazit si cirkev. A co by si spravil, keby si mal pod sebou tisicky(miliony, miliardy) ludi, ktori su nauceni ta posluchat? Ludia, ktori su ochotni kvoli viere zniest viac, napriklad nejake obmedzenia? (Ako si vravel, oni to ako obmedzenia nechapu.) Nezneuzil by si tuto ohromnu moc? Nelakalo by ta to? Mnohych ludi urcite ano. Takze ak sa podliak dostane na dobre miesto..... A to nehovorim len o cirkvi, to plati mnohokrat aj na statne zriadenie. Napr. demokracia-sam vidis ako sa da krasne zneuzivat. Ty snad pises z vlastnych skusenosti s cirkevnymi hodnostarmi? Ak si uviedol spravny vek, tak si myslim ze nie, ale neviem. Pracoval si vo vysokych kruhoch cirkvi? Vies, ako to tam vsetko naozaj chodi? Nie. Ani ja. Ale myslim si ze to tak je, pretoze inak si neviem vysvetlit svinstva pachane cirkvou. Ak to nie je ciernymi ovcami, tak cim? Preco potom bola inkvizicia? A upalovanie? Ak nie podliakmi v cirkvi, tak cim? Oni tvrdili, ze je to v zaujme viery, v zaujme boha. Pochybujem, ze by Boh chcel nieco take.... Nemam nic proti viere. Keby ste sa ma spytali pred 3 rokmi, bol by som hned nadaval a picoval do vsetkych veriacich. Ale dost som sa odvtedy zmenil, a moj nazor tiez. A uz nepodlieham nazorom inych(konformita ci ako sa to vola;)) ale hovoim vlastne. A snazim sa byt bez predsudkov. Viera dava ludom zakladne veci: -odpoved na otazku preco sme tu a aky je nas zmysel zivota -zahana strach pred smrtou - odzrkadluje ludsku tuzbu nezaniknut uplne, ludsku nadej, ze po smrti jednoducho nezmiznu -uci ludi byt dobrymi, nekradnut, nezabijat, zit v mieri=zabezpecuje prezitie ludi(nevyhladenie sa) -uci ludi poslusnosti a tento posledny bod je problemovy. Povodne cirkev mozno potrebovala poslusnost na to,aby mala daku moc a mohla hajit zaujmy veriacich(aj v kazdom state potrebujes poslusnost ludi).Ale neskor sa to dost zvrhlo, a aj dnes sa to da vyuzit-tazsie, ale da sa. Taktiez nastali situacie, ked sa cirkev bala o stratu poslusnosti, tak robila blbosti ako cenzura knih, zakaz studovat iste veci(vesmir), eliminovanie ludi s prevratnymi myslienkami(Hus, Galileo, Kopernik). Sum: v minulosti krestanstvo potrebovalo cirkev-na hajenie zaujmov, aby vobec prezili pri ostatnych nabozenstvach. Otazka znie: Potrebuju veriaci cirkev aj dnes? Naozaj je tento svet pre krestana taky nebezpecny, ze potrebuje cirkev? Preco dnesny krestan potrebuje cirkev? Na sprostredkovanie boha? Myslim si, ze ked verim, nepotrebujem k tomu tretie osoby. Takze aky je ucel cirkvi dnes? A k Reconquiste - aj ta sa zvrhla, nie? Myslim ze bola dost krvava. Aj zidov vyhnali... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:46:28  07.03.2005       otazka dna: boli by ste stastnejsi keby ste vedeli ze existuje Boh? Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  19:03:19  07.03.2005       asi hej Go Monnty, Go! Pridal: [SHIT]Tassadar  09:53:20  08.03.2005       Musim pochvalit Monntyho, najma za tie clanky o predvolebnej kampani a letakoch (povsimnite si, ktore clanky su ale najmenej presne, nadherna demonstracia medialnej manipulacie). Treba ale dodat, ze politicka iniciativa cirkvi nie je nic nove - predsa to vidi kazdy, ked mame v parlamente stranu Krestansko-demokraticke hnutie. Obcas si inak treba najst nejake pekne vyhlasenia, predovsetkym zo strany samotnych priaznivcov KDH, ktori su schopni pisat do novin take strasne ko... pri ktorych je kazdemu zdravo uvazujucemu cloveku jasne ze to je blbost (a nehovorim teraz o takych veciach ako tu v diskusii - na tie otazky totiz odpoved existuje). Minule napr. jedna teta vehementne obhajovala zakon o vyhrade svedomia, ze vraj taka super vec. Kazdy kto sa nad tym len trochu zamysli vie, ze je to uplna blbost, lebo dovoluje napr. ucitelovi, aby odmietol ziakov ucit, historiu vzniku cloveka, lebo jeho viera ho uci ze ho stvoril boh. Pouzila pri tom argument: Ved predsa mravny a dobry krestan, doktor, musi mat pravo odmietnut vykonat taku OHAVNU a NEETICKU vec (podla ucenia jej cirkvi, ovsem) ako je interupcia. Jedina skoda ze nemam dost trpezlivosti a casu ako monty aby som take clanky vyhrabal a presne citoval. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:08:05  08.03.2005       neviem ci by som bol stastnejsi. ale asi by som bol veriaci. inac na stv2 sla podobna diskusia (s nazvom Existuje boh?) kde tocili 2 neveriaci(fyzik,filozof) a 2 veriaci(veriaci fyzik,teolog). Niektore otazky boli celkom zaujimave: 1. Preco si veriaci/neveriaci? 2. Je nieco, co ta nuti pochybovat o existencii/neexistencii boha? 3. Co by sa zmenilo na tvojom zivote, keby si zistil ze boh existuje/neexistuje? (vyber si samozrejme moznost ktora sa ta tyka - nejdem pisat zvlast pre veriacich a zvlast pre neveriacich) a ja pridam: 4. Co si myslis o nabozenskych fanatikoch a slobode vierovyznania? Ma clovek pravo hlasat svoju vieru,pripadne presviedcat o nej niekoho ineho? 5. Co si myslite o satanistoch? a moorion, stale cakam na reakciu na moj posledny prispevok.. lol to Exstuje boh? je len nazov temy, relacia sa vola Pod lampou Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  15:51:03  08.03.2005       Tassadar : Diky aspon niekdo pochopil. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:49:15  08.03.2005       no to ze ctrl+c a ctrl+v nie je az taka veda. 1.lebo logicky verim ze hmota neni len tak. vsetko ma svoj ucel. 2.mozno pochybujem iba o par "zazrakoch" co furt stare tetky kecaju ze uvideli panu mariu a pod. ale inak ne 3.otazka bez opodstatnenia, povedz ako by som zistil ze boh existuje? Iba az po smrti. 4.fantatici-beru vsetko vazne a vyberaju z kontextu iba to co sa im hodi. 5.satanisti nech si robia tie svoje obrady len aby to bolo aj zakonne btw, ze preco nie je existenia Boha zrejma? Lebo ked sa niekdo skryva tak chce aby ho hladali. A to pomocou viery a nie fyzikalnych dokazov lebo ide o podstatu nabozenstiev. Archimonde: nic v zlom ale ten suslajuci fyzik hovoril dost od veci. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  22:02:47  08.03.2005       Archimonde : problém je v tom , že asi presne nerozumieš pojem Cirkev. Ty v tom automaticky vidíš to čo dnešný svet nazýva Cirkev - kňazi + biskupi + mnísi a mníšky + pápež. Tento názor zdaleka nevystihuje celú Cirkev.Cirkev je SPOLOČENSTVO všetkých Veriacich. Mala by sa to skôr prirovnávať k rodine , ktorá zahrňuje všetkých svojich členov - automaticky ako sa narodíš alebo priženíš si v rodine.Ak sa k svojej rodine nehlásiš tak nie je všetko v poriadku - nie je to prirodzené.Tak isto aj keď sa narodíš v Kresťanskej rodine(si pokrstení samozrejme) alebo sa ako dospelí dáš pokrstiť(podobnosť s tým priženením)tak si Kresťan a ako Kresťan si aj zároveň člen Cirkvi automaticky.Keď sa napriek tomu nehlásiš k Cirkvi tak asi niečo z tvojej strany nie je v poriadku.Okrem toho Cirkev vykonáva obrady a pomáha svojim členom budovať si Vieru a lepšie chápať nábožťenským záležitostiam.Bez nej by medzi Veriacimi zavládol chaos a Kresťanské učenie by stratilo niekde medzi všetkými tými OSOBYTÝMI názormi JEDNOTLIVÍCH veriacich. Veriaci potrebujú autoritu.To nie je len o tom či veríš (to je základ + dodržiavanie prikázaní) ale treba aj inštitúciu ktorá vykonáva Kresťanské obrady a usmerňuje svoje ovečky k pravej Kresťanskej Viere.Človek je tvor spoločenský.Keď je izolovaná spoločnosť čo má niekoľko členov tak nie je nutné vytvárať organizáciu ktorá dáva zákony a dohliada na ich dodržiavanie ( ako štát ) ale keď je niekoľko miliónov ľudí v spoločnosti tak je veľmi dôležité mať inštitúciu čo to všetko spravuje ( štát ).Podobne je to aj s Cirkvou.Okrem toho veriaci majú potrebu sa združovať - až z toho davu nakoniec je Cirkev.Proste keď je veľa Veriacich tak je aj veľmi dôležité mať Cirkev. Inak Veriaci aj potrebujú mať autoritu.Nie je možné čo sa týka Veriaceho odtrhávať Cirkev (pravý význam slova Cirkev) od Kresťanstva ale na druhej strane Cirkev =/= Kresťanstvo. Dúfam , že už chápeš význam aký má Cirkev pre Kresťanov.Kresťania tvoria Cirkev. Toto je môj názor. Všimol som si , že vnímaš Cirkev tak trocha "sci-fi".Proste ako z nejakého filmu - AKO KEBY Cirkev bola nejaká vplyvná mafia čo chce ovládať ľudí.TO NIE JE TAK.Je to len skreslený názor ovplyvnený dobou.Aj keď nepopieram , že sa môžu nájsť nejaké "čierne ovce" ale za to nie je správne súdiť za jednotlivcov celú Cirkev.Napr.keď zlihajú istí politici tak nezrušíme štát.Keby si bol Veriaci tak mal aj inakší názor na Cirkev. A čo sa týka toho poslúchania : v každej rodine by mala mať autoritu a rešpekt hlava rodiny (otec) a ostatný by mali poslúchať(aj keď nie slepo).Cirkev má podobný princíp. Čo sa týka zneužívania moci tak Cirkev by práve mala byť výnimkou aj keď sa to zdá tažko zrealizovatelné rozhodne by to tak malo byť - veď sa jedná o Cirkev nie o hociakú inštitúciu.A napríklad v dobrej rodine otec nezneužíva svoje deti a tak aj Cirkev by mala fungovať bez problému so zneužívaním moci. To je môj názor. Re: Co je po smrti?? Pridal: Doom  22:09:26  08.03.2005       moj nazor.....na tuto temu...presny dokaz o velkom pouzivani marihuany:D Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  22:18:32  08.03.2005       Archimonde : k reconquiste - každá vojna bola krvavá.Ale tu išlo o prirodzené právo na existenciu.Asi nie je správne odsudzovať Španielov za to , že si vybojovali to čo im už patrilo dávno pred tým ako to násilne zabrali moslimovia.Veď aj dnes by bola Európa pravdepodobne moslimská keby nebol Karol Martel čo zastavil ich postum(Arabov).Španieli len získali to čo im patrilo.A križiaci podla boli na to aby získali svoj podiel Palestíny (btw. o Jeruzalem sa delili Židia , Kresťania aj Moslimovia asi rovným dielom - mali svoje štrte a boli dlho k sebe tolerantný).Všetko sa však zmenilo keď Turci sa rozhodli , že zaberú všetok Palestíny (aj to na čo nemali právo) a dobyjú Byzatskú ríšu. ...štvrťe... ...tolerantní. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  08:11:52  09.03.2005       Si dost mimo Moorion. Ked sa narodi decko a pokrstia ho tak s tym nemoze nic robit. Ked si potom neskor uvedomi ze su to rozpravky pre naivnych tak nie je chyba v nom ale v tych ktori do neho rozpravky natlacili, vo vedomi 'ze je to jedina prava viera'. Nejaky krestan by mi mohol povedat na zaklade coho je 'jedina prava' ked neexistuje ziadny dokaz. Ostatne viery nie su o nic menej 'prave' pretoze tak isto ako krestanstvo su bez dokazov, nedaju sa dokazat ani vyvratit. Cirkev by mala byt spolocenstvo vsetkych krestanov. V dnesnej dobe ale v Boha 'veri' vela ludi, ktori nechodia do kostola ani sa nemodlia ani nic... Cirkev v nasom ponimani je organizacia, ktorej hlava je papez a tvoria ju biskupi a knazi, na beznych ludoch to nikdy nestalo, oni su len 'ovecky'... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  13:07:08  09.03.2005       btw gorth4ur to ze zil jezis je faktom. Svedci o tom tisic dokazov a vyskumov ktore nemaju s vierov nic spolocne. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  13:14:47  09.03.2005       ano... ale moslimovia zili v palestine davno pred Rimanmi, tak neviem kto komu zabral uzemie...? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  13:54:16  09.03.2005       Indiany fajcily marihuanu preto boly taky mudry! Nebyt nich nemame ani cigarety Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:58:34  09.03.2005       nj, "mala" by to nezneuzivat. Lenze kde su ludia, su aj ich negativne vlastnosti-hlad po moci, vyuzivanie ludi, podvody.... dalej: Napr. izraelci tiez dosli na uzemie izraela a palestiny, ale vtedy tam uz boli ine narody!Tiez ich len vyhnali. Arabi napadali Byzanciu aj kvoli viere(nielen). Prikazoval im to ich boh. Tak je to aj v korane. Uvazoval si niekedy nad tym, co ked ten tvoj boh nie je ten pravy? Aku mas istotu, ze alah nie je stvoritel? Mali by sme si fakt vyclenit dva pojmy, ktore budeme pouzivat. Krestan=clovek, ktory veri, a uznava cirkev, patri do cirkvi. Veriaci=ma dva vyznamy. Bud to budeme pouzivat vseobecne na ludi ktori v nieco veria(aj budhisti, hinduisti, moslimovia), ale kedze v nasich koncinach je drtiva prevaha krestanov, skor by som toto slovo pouzival v druhhom vyzname: veriaci je clovek, ktory veri v boha, ale neznamena to automaticky, ze uznava cirkev. Mozno budes namietat, ako si uz spominal, ze takyto veriaci nie su veriaci, pretoze ak nepatria do cirkvi, tak s nimi asi nie je nieco v poriadku. Avsak faktom je, ze takychto ludi je dost. A inac stale nesuhlasim, ze cirkev=vsetci veriaci. Restor:no ten suslajuci bol fakt onicom Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  17:42:51  09.03.2005       tak tak Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:58:36  09.03.2005       ale ten Krempasky ruloval Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:00:55  11.03.2005       nuz a s tou cirkvou: nexapem ju ako dake sci-fi, pretoze jej ciny ma casto velmi tvrdo hodia do reality... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:45:11  11.03.2005       pocuvaj, mozno raz stretnes svojho kolegu :P Re: Co je po smrti?? Pridal: ShortyS  22:35:15  11.03.2005       - to akoze to prve co napisal monnty, ja mam dost... Ale vlastne ked si na to nepamatas, tak podobne to asi bude aj so smrtou, ani nebudes vediet ze si. Takze je jedno ci vlastne nieco bude alebo nie. Ja xcem byt duch.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  09:38:48  12.03.2005       Ja ties verim v to aby po smrti nieco bolo! Neviem si predstavit, ze nebude nic... Shortys ty si skater? Restor : Chces zit s vedomostou, ze po smrti nieco bude a cirkev ti k tomu pomaha to je jedna vec ktora cirkev spravila dobre. Chce aby sa ludia nebaly smrti a braly ju ako dalsi zivot ako som napisal to prve zivot po porode. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShortyS  12:39:27  12.03.2005       Mno tak este pred zimou som bol, ale uz ma to nejako netaha, jazdil som dva roky. - je to drahe.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:28:16  12.03.2005       Barakcuda : K tomu tvojmu davnejšiemu príspevku : Rimania žili v Palestíne asi o 600 rokov skôr než vznikol Islam. Archimonde : netvrdim ti , že Cirkev = všetci veriaci (Kresťania) ale mala by sa. Ja som si istý , že náš Kresťanský Boh je pravý. Neviem to teraz vysvetliť ale viem , že je to pravda.Aj Kresťanské milosrdenstvo vnímam ako pravdu(pretože je to pravda a svedectvo , že náš Boh je pravý).Iné náboženstvá nepovažujem za pravé lebo viem , že nie sú. "Arabi napadali Byzanciu aj kvoli viere(nielen). Prikazoval im to ich boh. Tak je to aj v korane." Tak teraz si mi dobre nahral Archimonde.Z tohoto vyplýva jasný fakt , že kto bol agresor.Prečo teda niektorí ludia chronicky obviňujú Cirkev z križiackych výprav?Keby to nespravila tak asi by polovica dnešnej Európy bola moslimská.A to chcete?Radšej nútený Islam než slobodné Kresťanstvo.Objektívne by sa malo viac kritizovať moslimov.Veď v podstate Islam sa šíril so zbraňov v ruke. Re: Co je po smrti?? Pridal: RiNc3wInD  19:07:06  12.03.2005       "Nehovor na niečo , že je pekná blbosť keď sa do toho nerozumieš." @Mo0rion: pekne tvrdenie, skoda, ze sa nim ani trochu neriadis ^^ Re: Co je po smrti?? Pridal: RigorMortis  00:04:37  13.03.2005       po smrti? potom uz je len riogor mortis... prepitujem, rigor mortis :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:34:12  15.03.2005       moorion: nj. Ale co ked je alah ten pravy boh? Potom sa vlastne priecime bohu, ci uz kriziackymi vypravami, alebo vyhnanim turkov.... ale to je asi bezpredmetne, rozmyslat nad tym ktory boh je pravy, lebo mozno je to len jedna bytost, akurat ju kazdy uznava inak... Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  12:13:33  15.03.2005       Archimonde ma pravdu. Aj moslimovia, zidia atad. veria v toho isteho Boha akom my krestania. A k tym blbostiam co Cirkev narobila: Narobila ich preto, lebo Cirkev tvoria ludia a ti su omylni. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:22:28  17.03.2005       jj presne tak, ludia su omylni...a cirkev je pre nich vynikajuca prilezitost a lakadlo Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  08:28:14  17.03.2005       nevravel som ze vsetki nabozenstva sa stretavaju na vrchole bozej pyramidy? Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  11:50:53  17.03.2005       moorion nemyslim moslimov ale ich predkov Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:38:46  17.03.2005       jaj Re: Co je po smrti?? Pridal: atx666  14:40:16  17.03.2005       Ludia sa neboja smrti, keby sa mali bat, nemohla by fungovat spolocnost, aspon ja si neviem predstavit, aby som kazdy den myslel na smrt s uzkostou. Preto ludia nevedia datum svojej smrti a lekari neradi vravia smrtelne chorym svoje prognozy aby ich nevystrasili. Vie si niekto z vas predstavit, aby ste vedeli datum svojej smrti? Ehm...budhisti nemaju boha... MoOrion: co mi povies na juznu ameriku a zlikvidovanie celych civilizacii conquistadormi v mene krestanstva (a zlata) Re: Co je po smrti?? Pridal: Silvana  17:08:28  17.03.2005       netuším ale poznám "človeka" ktorý by to hádam mohol vedieť Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  22:29:08  18.03.2005       Baracuda : ich predkovia boli skôr Kresťania než moslimovia aj keď nie v takom hojnom počte. Prečo sa musím opakovať stále dookola!Pizaro išiel do Južnej Ameriky za zlatom.Ľudia sú omylní a vyvraždovanie indiánov ZNEUŽÍVALO Kresťanskú vieru aby sa conquistadori dostali k zlatu. Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  13:48:11  21.03.2005       Ta tak Re: Co je po smrti?? Pridal: Cardik  22:08:49  21.03.2005       tuto temu vymisel kto??? wtf?? nikto vam vieru nevnucuje, kazdy moze verit comu/komu chce, nikto vam nekaze chodit do kostola, modlit sa etc. Ja napr. do kostola nechodim, lebo mam na to blbe spomienky z detstva:ale verim v boha a nikto ma do toho nenuti ,bol som jeden z tych ktorim to bolo ukazane, lebo som chcel verit. Dolezite neni poznat cestu, ale ist po nej. btw. aky si myslite ze ma zivot zmysel: rozmnozovanie? zabava? praca? studovanie? Kazdy sa nad sebou pls zamyslite a potom sem cosi piste a bez urazok... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:20:34  22.03.2005       praveze si nie som az taky isty ci nam nikto vieru nevnucuje. Co takto cirkevna dan? mam platit na cirkev? alebo look at this: "V mene najdrahsieho pana Jezisa! Aj dnes hladajme to hlavne: nase posvatenie. Chranme sa smilstva. Kam smeruju nase myslienky, tam nam dusa kraca. Majma: mysel hore v nebi, kracajme zo zleho do dobreho. Pan Jezis, jedina zaruka stastia. " -tento plagatik som nasiel na zastavke. Alebo dobre bolo, ked sme s celou skolou isli na "vychovne predstavenie", a zostali sme nemilo prekvapeni manzelmi, ktori nam zacali spievat pesnicky typu "Kto je tvoj boh, boh, jezis je tvoj boh" a tak podobne. Normalny krestansky rap! Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:26:51  22.03.2005       Keď má niekto potrebu tak nech si píše na zastávku alebo keď Tí manželia také spievajú tak nech si spievajú také.Nemôžeš povedať , že niekoho nútia len si píšu a spievajú.Keby došli k tebe domov a priviazali ťa o stoličku a nedali by ti najesť kým sa nestaneš Kresťanom tak potom by to už bolo nútenie ale toto nie je nútenie.Nútenie vyzerá trocha inak.Volakedy napr. kádrový posudok a iné socialistické halušky. My sme boli tiež na koncerte tých manželov a videl som aj tie plagátiky na zastávke (na Nivách) a nezdá sa mi , že by to malo niekoho dráždiť.Nepresahuje to hranice.Ale napríklad rasistické a iné nápisy zamerané na šírenie rasovej či národnostnej nenávisti zdá sa asi málokomu vadia ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  07:50:48  23.03.2005       do jakej chodis skoly moorion? nakonec zistim ze si spoluziak;) Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  09:30:47  23.03.2005       pocuvaj moorion: ad1)si vravel, ze kazdy kto veri v Boha by mal byt clenom cirkvi, a ked nie je, je to chyba. Tak ja ti poviem, ze verim v Boha, ale neverim v cirkev, kt. je IMO mocenska organizacia, a necitim sa ze chybujem ad2)turci(+arabi) nesu ROVNAKU mieru zodpovednosti ako krestania za kriziacke boje, lebo aj krestanski krali(Richard Levie srdce, Fridrich Barbarossa....) isli do vojen s cielom osobnej prestize v mene "Jedinej pravej viery" ad3)vravi Hlava: si k*k*t- si domisli co som asi tak myslel... ad4)priklad:-v 5. st. pred n.l. osidlili oblasti dalmatskeho pobrezia kmene Illýrcov -v 2. st. si ich podrobili Rimania, acast y nich usla juznejsie, do dnesneho albanska -v 3. st. Rimska risa prijala ´krestanstvo, a aj tieto kmene boli na nho yvacsa nasilne obratene -po rozpade ZRR a velkom stahovani narodov sa tmiesali s prichodzimi slovanskymi kmenmi, a jedine Albanci zostali viac menej cisti Illýrci -po bitke na kosovom poli ovladli aj albansko turci, a obratili ich na islam, ale uz k tomu nepotrebovali nasilie ako predtym Rimania =>ktore nabozenstvo sa sirilo nasilim Islam, alebo Krestanstvo? (moja odpoved je obe) ad5)na ktoru chodis skolu, aby som vedel, kde si ta najdem v pripade potreby.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  09:36:44  23.03.2005       Chodi na GJH, ale problem je, ze chodi do 2.A a tam chodit je len na vlastne nebezpecie->predsalen ta aroma je nezamenitelna. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:10:05  23.03.2005       lol to fakt? mozno ta aj poznam moorion. som 2.D shogunadolf: no myslim ze hlava to pouziva v inych suvislostiach;) neschvalujem tie plagaty ani tie vystupenia tych dvoch. Ja nikde verejne nepisem "Boh neexistuje", "Neverte" ani "Ateizmus-jedina zaruka stastia".Ani nikomu nespievam "Nie je to boh,boh, nie je ziaden boh.." Jednoducho nepotrebujem presviedcat inych ludi o mojej ideologii. Naco vlastne ludia pisu take plagaty, aky som uviedol? Ved ateistov to aj ta nepresvedci, IMO, a veriaci to vedia sami. a problem toho vystupenia bol, ze my sme tam MUSELI ist, bolo to povinne...to je ale uz skor chyba riaditelstva. a este daco:co si myslis o writeroch? Oni vlastne tiez len pisu svoj vlastny nazor. A ludia su proti, lebo ich to pohorsuje. No a ja som proti pisaniu ideologickych hlasok, lebo ma pohorsuju. Vsimni si naprikla na nasej skole spray "Jezisova moc nema hranic". Otazka na vsetkych: Aky mate nazor na socializmus/komunizmus? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:21:21  26.03.2005       myslis idealogiu marxistov alebo politicky system? Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  07:53:10  30.03.2005       obidve Re: Co je po smrti?? Pridal: barbar18  13:16:59  30.03.2005       Pls nemá niekto z Vás číslo na Ceasara ? Súrne potrebujem /0902579086-Barbar/ a ešte som Vás chcel poprosiť či nevie niekto skadial by som si mohol bezplatne stiahnuť Java hry lebo už som na nič minul asi liter už nemôžem ďalej za love :)) Re: Co je po smrti?? Pridal: Necrofight  17:29:46  30.03.2005       viera v boha je vec vychovy. nevidel som dieta ktore by bolo veriace a jeho rodicia neveriaci.... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  17:47:53  30.03.2005       este kolkokrat sa vytiahne tato tema ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:09:27  30.03.2005       no je vela takych. a vacsinou z vlastnej skusenosti alebo pod. Archimonde: ide o to ze ta teoria pokladala ze jedina vec ktoru treba "svatit" je hmota a z nej je vsetko ostatne. A sa este zakladala na opozitach. Ale az na jednu vynimku-na samu teoriu, ta ma vraj zaklad v hmote. Preto je tato teoria trochu "cudna" ak hlasi jednu pravdu ktora ale neplati iba na nu samu Re: Co je po smrti?? Pridal: Davidof  20:47:41  30.03.2005       Ja nic ale pre mna je Boh skutocny a stara sa o mna.. nemusim ties nikoho o tom presviecat ale proste ja sa s nim poznam a mame proste komunykacnu vlnu na ktorej sa bavime... Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  20:59:57  30.03.2005       tak ho pozdravuj a uz sem nic nepis pls :-P Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:30:20  30.03.2005       "mame proste komunykacnu vlnu na ktorej sa bavime..." Tak ten bol dobryyyy Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  23:30:07  30.03.2005       niekomu padlo spojenie uz pri narodeni :P Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:42:01  31.03.2005       necro: moji rodicia su obidvaja ateisti. Obidvaja sa vsak narodili na dedine, v nabozensky zalozenych rodinach. Nuz a moja sestra je veriaca. Takze aj take pripady su, a nesuvisi to len s vychovou. Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  09:06:37  31.03.2005       Archimonde ja si myslim o komunizme toto: totalna pi*ovina. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:18:36  01.04.2005       hmmm. to si myslis o komunizme ako teorii alebo ako zriadeni? Kto z vas cital bibliu? mhmhh. ktovie co je s moorionom Re: Co je po smrti?? Pridal: Dre100  10:34:06  01.04.2005       Velmi moja dobra otazka:Kto je otec jezisa krista? Maria vraj porodila jezisa z nicoho nic? Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  14:03:16  01.04.2005       Ja mam Sv. Písmo precitane complet, very interesting. Archimonde, teroia komunizmu nie je zla, iba nerealizovatelna a prax stojí za hovno, nexcel by som to zazit. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:50:14  01.04.2005       Mo0rion sa na chvíľu stiahol kedže mal veľa povinností ale už je späť pripravený diskutovať znova :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:12:19  01.04.2005       podla nejakeho antickeho ucenca je demokraciua druha najvacsia tyrania. Hned po totalite lebo vacsina nici mensinu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  10:37:45  02.04.2005       Dre100 : Jozef ty blb! Re: Co je po smrti?? Pridal: Davidof  10:49:58  02.04.2005       dux svety preca... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  12:56:58  02.04.2005       Archimonde : Rozumiem , že nemáš potrebu presviečať iných o svojej ideológií.Veď ani ja nepíšem plagátiky a nelepím ich na Nivy. Ale prosím zober na vedomie , že v demokratickom štáte to nie je trestné a nevzbudzuje to verejné pohoršenie.Keď má niekto potrebu písať plagátiky o Ježišovi ako tie na Nivách ktoré ťa hnevajú tak má na to právo.Prečo to píše?Neviem.Možno má z toho dobrý pocit alebo pocit sebarealizácie.Možno to píše z vďaky k Ježišovi ako napríklad tí manželia čo robili ten výchovný koncert.Za komunizmu to nemohli , teraz to môžu.Aký to má zmysel?Neviem.Možno to presvečí váhajúcich alebo pochybujúcich.Možno to povzbudí iných ľudí ktorí Božie Slovo vedia šíriť na odbornejšiej úrovni(napr. misionárov).Mne osobne to neprekáža.Keď ti to prekáža tak máš právo to jednoducho nepozerať.Si slobodný - nikto ťa nenúti s tým súhlasiť.Len ti to ponúka alternatívu.Keď ťa to už nepresvedčí tak to aspoň toleruj. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  13:03:46  02.04.2005       woow taky dlhy prispevok tu uz davno nebol Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  13:24:09  02.04.2005       monnty je ako vzdy dement Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:20:46  05.04.2005       no hej. vlastne mas pravdu moorion. lenze v tom divadle som sa jednoducho nemohol nepozerat - nebolo kam. otec jezisa je boh (duch svaty ako vravi davidof). Ziadny jozef, je tam vyslovene napisane, ze boh. Preto sa zrejme maria oznacuje ako "panna", lebo ked porodila jezisa, bola este panna, aj ked neskor uz panna nebola- jezis mal surodencov. ja som cital stary zakon, a v novom zakone som zatial skoncil niekde tam pri janovi Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:50:22  05.04.2005       Ježiš nemal súrodencov. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:24:13  05.04.2005       mozno mal ale nevlastnych Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:12:20  06.04.2005       mal. v jednom evanjeliu sa to spomina, ze dosli za nim jeho matka a bratia, ze ho chcu pozriet, a ked sa k nemu kvoli velkemu zastupu nemohli dostat, niekto jezisovi povedal: "Vonku ta caka matka a bratia." A on odpovedal: "Kto je moja matka a bratia? Vsetci tu naokolo su moji bratia a sestry." (dako v tom zmysle necitujem ho presne;)). Ked xces najdem aj ktore je to evanjelium. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  09:19:41  06.04.2005       akoze spievat "jezis je tvoj Boh" nie je alternativa, ale picovina, lebo moj Boh je Boh, a Jezis je len jeho syn.... a btw, akoze jak moze byt niekto panna a pritom otehotniet, to je lekarsky nemozne, proste by ju museli prepichnut... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:22:26  06.04.2005       ved jej dal pocat duch bozi. a boh je predsa trojjediny - syn, otec a duch svaty. Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  12:52:36  06.04.2005       Archimonde, nehovoril si, že si neveriaci? Cítas Sv. Písmo a si neveriaci? Fíha, a za kolko dní si sa tam dostal? Inác odporúcam ta na poslednú knihu - Jánovo zjavenie. Je v nej predpoved o konci sveta, ale je veľmi symbolická, ale aj tak je zaujímavá. Hlavne tá čast, kde Božie armády bojoujú proti démonom a Satanovi a zlým ľuďom. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:02:55  06.04.2005       Ano, som neveriaci. Ale bibliu citam, lebo: 1. chcem mat informacie z prvej ruky 2. tolerujem vieru (dokonca ma viera zaujima) 3. neprijimam skreslene infomacie alebo predsudky o tej knihe 4. z tejto knihy vyslo mnoho inych knih, ludia z nej beru namety, citaty 5. je to takpovediac dejepis (hlavne stary zakon) Citam to uz dost dlho a ide to pomaly;), pretoze to nie je oddychove citanie, treba si vsimat metafory a obrazne myslene veci. V poslednom case ani nemam moc casu. A to zjavenie si precitam, kedze mam v umysle docitat bibliu celu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  15:19:15  06.04.2005       Archimonde : páči sa mi tvoj tolerantný postoj ---> vidím , že nie všetkých neveriacich pokazil komunizmus. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:47:28  06.04.2005       biblia je aj nieco jak iq test. ze kdo pochopi podstate Re: Co je po smrti?? Pridal: SpiritWar  19:10:15  06.04.2005       je to rozhodne zaujimava diskusia ale stahoval som ju 2 min, si myslim ze sa toho popisalo dost zaujimaveho aj ked som vsetko neprecital (901 prispevkou) ale moontyho prispevok o miminkach ma daco do seba a rozhodne je to zaujimavi pohlad na svet. (!) :oD Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  09:07:08  07.04.2005       Archimonde, tak ty predídes do Bozieho královtva tých, co síce veria, ale srdcia majú zaslepené hriechom. Re: Co je po smrti?? Pridal: BrutusSs  11:33:47  07.04.2005       Videl z vás niekto Matrix? Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  12:38:57  07.04.2005       Ja. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:09:07  07.04.2005       no dik rapator;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Comedead  13:14:30  07.04.2005       Jednoducho nic: 1. hovno 2.Nic 3. uplne nic 4. ja neviem co uz mam pisat Re: Co je po smrti?? Pridal: anjelik  13:16:20  07.04.2005       JJJJJJAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa , Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:40:53  07.04.2005       hej a dik moorion comedead: vazne zaujimavy nazor;) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:28:24  07.04.2005       k koniec threadu Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:06:04  07.04.2005       Co sa stane ked pretrtkam Mariu? Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:16:00  08.04.2005       narodi sa maly monnty Re: Co je po smrti?? Pridal: SpiritWar  16:02:12  08.04.2005       maly Monnty??? to bi nebolo dobre. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  23:02:56  09.04.2005       Ešte som skoro zabudol : Archimond - ja osobne si myslím , že tí "bratia" boli v skutočnosti jeho učeníci.Napr. aj Winnetou a Oldshatterhand si hovorili bratia a neboli(pokrvní ale potom učeníci mohli byť bratia vo viere - asi) ale toto je len môj súkromný názor. Z toho vyplíva len tolko , že Mária bola Panna a myslím , že ňou aj zostala. Ja v Boha verím.Tolerujem ateistov do takej miery pokiaľ je tá tolerancia vzájomná.Myslím , že nezávislive na tom či veríme alebo nie by sme mali mať aspoň trocha úcty k viere ktorá pozitívne ovplyvnila spoločnosť v dobách keď ešte boli ludia prevažne krutí ale aj v súčastnosti.Či už chceme alebo nie je to súčasť našej kultúry. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  13:48:29  10.04.2005       aha to uz nie je diskusia ale polemika :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  14:01:05  10.04.2005       ale zachvilu mame rekord v pocte prispevkov Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:03:48  11.04.2005       Ked zomriem to znamena ze moj penis sa uz nepostavy takze ja zomriet nechcem Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:22:10  12.04.2005       ked zomries pri sexe tak ti skor neklesne;) moorion:hm, o tom, ci nas ovplyvnila pozitivne by sa naozaj dalo polemizovat. Ale ja sa o tomto hadat nejdem. Ale je pravda, ze by malo byt tolerovane nabozenstvo, v ktore veri tak strasne vela ludi. Len na slovensku je to vacsina. Ale takisto to budem tolerovat dovtedy, kym budu veriaci tolerovat ateizmus;). to s tymi bratmi: nie ono to tam bolo tak doslovne napisane. Dosli za nim skutocni bratia, chceli ho vidiet, a on (Jezis) na to povedal, ze vsetci naokolo su mu bratmi, kazdy kto mu veri, takze jeho skutocni bratia nebudu mat ziadnu protekciu. Ked chces si to pozri: Matus 12,46-50 a Lukas 8,19-21 Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  16:10:11  12.04.2005       ehm... veriacich vela, ale "SKUTEK UTEK" Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:38:00  14.04.2005       ? ale toto bola dobra diskusia, minimalne som si poopravil nazor na niektorych prispievatelov a za jej trvanie som precital skoro celu bibliu;) (hm to je dost dlho) Re: Co je po smrti?? Pridal: BrutusSs  10:12:35  14.04.2005       Ja sa na tú bibliu chystám už neviem ako dlho ... ale za 1. ju nemám a za 2. mám rozčítané iné 3 knihy ... ;P Tých príspevkov tu ale je ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:36:59  15.04.2005       Stále mám ale dojem , že to neboli skutoční bratia ale overím si to. Ale podstatné je ako už archimonde spomenul , že všetci čo veria v Ježiša sú bratmi. Čo sa týka Kresťanstva tak si skôr zakladám na zásluhách pre spoločnosť ako na tom koľko ľudí verí(aj to je ale podstatné) ale myslím si , že keby všetci žili podľa Kresťanskej viery tak by bolo na svete lepšie a aj to , že Kresťanstvo malo pozitívny vplyv na spoločnosť.Netvrdím , že všetko dobré v spoločnosti je zásluhou Kresťanstva ale do veľkej miery je to aj zásluhou Kresťanstva. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:28:37  18.04.2005       nj keby UPLNE vsetci zili podla krestanskej viery, tak by bolo lepsie. Problem je v tom, ze su ludia, ktori su jednoducho zli, a nic sa s tym neda robit. Predstav si, zeby vsetci na svete boli krestania. Krestanska viera (okrem mnoheho ineho) prikazuje aj to, aby ludia boli poslusni, a teda aj respektovali vrchnosti. Vies si predstavit, ako lahko sa daju ovladat ludia, ktori sa vierou skutocne riadia? Takze keby sme vsetci boli veriaci, nasiel by sa onedlho niekto, kto by zacal ovladat masy a ziskal by ohromnu moc....Preto IMO musia byt aj ine nabozenstva a aj ateizmus. A ludia vierou neovplyvneni. moznoze najlepsi typ veriaceho je taky, ktory sice veri, podla viery sa aj sprava, ale zase neposlucha slepo vo vsetkom cirkev, a rozmysla nad tym, comu veri a co mu hlasaju. sakra este mi chybaju 2 strany do konca....zjavenie jana je strasna haluz;) Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  15:10:02  18.04.2005       jj archimonde ma v tom pravdu Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  12:13:48  19.04.2005       Šak je to Zjavenie zaujímavô? Najmä ked zacnes xapat tu symboliku. Re: Co je po smrti?? Pridal: Comedead  12:47:34  20.04.2005       Diky moc Archimonde- ale autogrami až po vyučovaní. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  18:43:24  20.04.2005       teraz je z toho dost ze zaujmava diskusia, ale stale nechapem, jak mohla Maria pocat a pritom byt panna. Konzultoval som to uz aj s ginekologom, a on tvrdi, ze je to mozne iba tak, ze by ju umelo oplodnili, a plod vybrali cisarskym rezom. Co vtedy IMO nevedeli... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:28:53  21.04.2005       IMO bytosti ktorej nerobi problem stvorit svet, ludi a potom z rebra adama spravit dalsieho cloveka, nerobi uz vobec ziadny problem vytvorit plod v nejakej maternici. Proste dal create-1 <embryo> in center of <maria's maternica> ;) nuz a ked ho porodila, tak uz asi panna nebola... lenze kazda zena je panna dovtedy, dokedy sa tak citi...ked nejaku babu dakdo znasilni, ona sa stale moze pokladat za pannu-vlastne ani nezalezi na tom, ci ma blanu alebo nie, ale na tom, ci uz mala normalny sex a ci sa citi na to nebyt pannou. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  23:15:06  23.04.2005       Nuž Bohu nie je nič nemožné takže je mu všetko možné.To , že Mária počala bez sexu je v podstate zázrak aké robí len Boh.A panna by nebola iba ak by mala sex a ten nemala nikdy takže bola pannou vždy a to , že porodila neznamená automaticky , že už nebola pannou.Mohla porodiť a byť pannou nadalej.To však by neplatilo pre prípad , že by mala sex. Re: Co je po smrti?? Pridal: DeaDruiD  23:18:34  23.04.2005       cisar? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  19:24:41  24.04.2005       a to , že porodila neznamená automaticky , že už nebola pannou -akoze sa pocuvas xlapce? to co za pi*oviny trepes. to ze Boh je vsemohuci, to ti neberem, inak je to aj moj nazor, ale jak xces vytiahnut decko zo zeny a neroztrhnut jej blanu? pocul si uz vyraz krestansky fanatik? jeden z nas sa nim stal.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:43:47  25.04.2005       aj ty pocuvaj adolfe: "lenze kazda zena je panna dovtedy, dokedy sa tak citi...ked nejaku babu dakdo znasilni, ona sa stale moze pokladat za pannu-vlastne ani nezalezi na tom, ci ma blanu alebo nie, ale na tom, ci uz mala normalny sex a ci sa citi na to nebyt pannou" Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  20:45:31  28.04.2005       to je jedno ako sa citi ale ked ju raz nema tak ju nema a nemoze byt panna Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  07:23:22  29.04.2005       ech,joj si predstav ze si zena a ze blanu stratis pri autohavarii. To uz ako nie si panna? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  13:41:05  29.04.2005       Adolf - zrejme nechapeš čo je to všemohúci.Z toho vypliva , že Panna môže porodiť a pritom mať neporušenu blanu. Pokiaľ tým fanatikom myslíš mna tak som na to patrične hrdý. Ja chapem keď do mna skáče neveriaci.Ale keď do mna skáče niekto kto by mal logicky so mnou súhlasiť tak to už nerozumiem tomu motívu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  13:57:28  29.04.2005       archimond psychicky nemusi byt ale fyzicky ano Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:38:26  29.04.2005       nj. a kto vie, ako to bolo myslene v biblii? Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  21:13:04  30.04.2005       tato diskusia je uz stara pomaly 6 mesiacov Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:50:34  30.04.2005       budu zachvilu polnarodky Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  13:59:53  01.05.2005       Yupii udrzujme pri zivote mozno bude mat rok (ej akosi mi chyba fu thread :(((((() Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  18:13:05  01.05.2005       Aj mne.. Ale mozno ho dobehneme Re: Co je po smrti?? Pridal: MakovykolaC  01:24:23  02.05.2005       monty mimochodom vies ako potesis mrtve dietatko??? ...kupis mu mrtve zvieratko! (boze ako uz moze niekomu napadnut potesit mrtveho, fokin mo:bid a:j tsink) Re: Co je po smrti?? Pridal: IceHunter  17:29:50  02.05.2005       aj vam sa tato diskusia tak pomaly nacitava? Re: Co je po smrti?? Pridal: MakovykolaC  19:18:14  02.05.2005       prave som nad tym koumal... Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  21:44:37  02.05.2005       Napriek svojmu skalopevnemu presvedceniu ze tuto diskusiu nexam tak som sa rozhodol pre posledny utok(hlavny dovod je ze WoW nejak nejde :)). Takze mo0rion - vacsina z nas sa nebude hadat ze boh existuje, ale zaroven vacsina z nas nebude tvrdit ze je taky a taky. Dokazy neexistuju takze to su vymyslene bullshity. Samotna myslienka krestanstva ktora pochadza od Jezisa Krista je dobra(pomahajme si, milujme sa blah blah blah :) ), problem je v tom ze Rim potreboval statne nabozenstvo, ktore by ho stmelilo atd. a pre take nabozenstvo nieje prilis dobry nejaky rybar alebo tesar, ale treba mat bozieho syna a kto bude zly a nebude posluchat sa bude prazit v pekle kde ho bude pichat zly diabol s vidlami. Lipnutie na tradiciach starych 2000 rokov je podla mna hlupost. Pre ludi ktori ich tuzia respektovat a zachovavat tu ostava fanatizmus, na ktori mozu byt (ne)pravom hrdy. Pre nas ostatnych tu ostava len nase svedomie a nasa cest... Re: Co je po smrti?? Pridal: MakovykolaC  22:00:12  02.05.2005       je chrust nesmrtelny alebo... ts, ja fakt neviem, ale musim na to prist, uz totiz nie je nic dolezitejsie co riesit, ze! to sa musi nechat ake slehove temy sa tu rozoberaju; z kolkych perspektiv sa da na ten w3 hladiet LOL btw co je pred smrtou... double lol Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  22:12:34  02.05.2005       ked zomriete neni to nic extra ved raz ste uz mrtvy boli.. Existoval Jezis Pridal: Archimonde  13:56:08  03.05.2005       Precital som si co-to odobornej literatury k teme noveho zakona, jeho autenticite a pravosti. Napisal to jeden poliak, a nemozem povedat, ze by to bolo proateisticky ci komunisticky ladene. Prave naopak, autor sam spomina, ze ma uctu k veriacim, a nehadze ziadne nepodlozene fakty a argumenty. Cerpa aj z mnohych inych zdrojov, okrem ineho aj z katolickych autorov. Nuz a z tejto literatury som sa dozvedel, ze existencia Jezisa vlastne vobec nie je dokazana. Nechcem sa hadat s veriacimi, pretoze sam si myslim, ze Jezis existoval(nemohli si ho predsa len tak vymysliet), faktom vsak je, ze o nom nemame ziadny hodnoverny pisomny dokaz...nehovoria o nom ani rimania, ale co je zarazajucejsie, ani zidia! Ako to, ze tolki historici, sektari a ludia zaujimajuci sa aj o tie najzapadnutejsie sekty a zazraky ich cias, nezaregistrovali akehosi Jezisa? Aj keby nerobil ziadne zazraky, ale bol predsa zakladatelom novej sekty! Spominaju sice krestanov a ich vieru, ale nikdy nie jezisa. Existoval vobec Jezis? Mame nejaky dokaz? Dalej som sa dozvedel, ze autori prvych troch evanjelii zrejme vobec nie su ti, ktorym sa to pripisuje(Matus,marek,lukas) a atutorstvo toho stvrteho je tirz prinajmensom pochybne. Co vy na to? Re: Co je po smrti?? Pridal: IceHunter  14:09:53  03.05.2005       zaujimave Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  14:21:43  03.05.2005       no ja nevim... Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  17:04:15  03.05.2005       pisat mozete hocici krestansky knaz bude tvrdit daco ateista daco kto ma pravdu?? zbytocna debata btw. Aj ja si mozem vymyslet ze pocul som z hodnoverneho zdroja blablabla.. (nechcem tym urazat archimoda v ziadnom pripade). Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:31:45  03.05.2005       archimonde a spol.-dotiahnime to do jubilea 1000 postov a potom to na uctu k diskusii lockneme :P Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:22:24  04.05.2005       archi: ja som to myslel tak, ze fyzisky panna nie je, aj ked sa tak psychicky citi Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:35:12  04.05.2005       stou pannou to skor mysleli tak,ze jozef sa snou nevyspal, a predsa pocala a porodila. restor:ale jak to chces locknut? treba vybavit u knajta;) Re: Co je po smrti?? Pridal: BLC*GeroniMo  12:25:03  04.05.2005       ... po smrti je dalsia etapa "zivota" ... Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  13:15:47  04.05.2005       aha.. Re: Co je po smrti?? Pridal: crazymaker  15:28:28  04.05.2005       no ja len tolko - cirkev, nabozenstvo a viera sice spolu suvisia ale neznamenaju to iste. len jedna z tychto 3 veci je pre cloveka potrebna - a tou je viera. nabozenstva a cirkev... pre mna za mna, nech si to vyznava kto chce. ja si vsak o tom myslim svoje. jeden priklad za vsetky... v jedej nemenovanej oblasti sa mnoho ludi nakazi a umrie na aids. a preco? lebo cirkvi sa nepacia prezervativy.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:33:02  04.05.2005       A preto , že súložia bez ohladu na to , že ten ich partner má aids , požičiavajú si striekačky a využívajú služieb prostitútok.Vinu treba hľadať na začiatku. Dôkazy neexistujú?Keď sa zamyslím nad touto vetou tak zistím , že niektorý ateisti sú až skalopevne na 100% presvedčení , že dôkazy neexistujú a to aj bez toho aby sa nad tým hlbšie zamysleli.Tie dôkazy však existujú(100%) : minimálne 5 hmotných , 4 písomné a 7 duchovných (Veriaci asi budú vedieť o čom píšem) a ja som na 100% presvedčený o Kresťanskej Pravde.Z čoho však vyplýva ten predsudok voči Kresťanstvu?Z toho , že v minulosti niektorí ľudia (nebolo ich málo : napr.Židia a Rimania) nechceli aby tie dôkazy existovali pretože by to ohrozilo ich pozíciu.Preto Židia a Rimania "nemajú" záznami o Ježišovi.Veď rimania považovali spočiatku Kresťanstvo za protizákonné a prenasledovali Kresťanov a s tým súviselo aj ničenie záznamov súvisiacich s Kresťanstvom.Rimania asi nechceli aby záznami o Ježišovi existovali a Židia tak isto.Neskôr však komunisti prebrali túto "kampaň" a ovplyvnili tým školstvo , pozmenili trocha dejiny (pre komunizmus nevhodné obdobia a udalosti odstránili alebo zamlčali) a z toho dnes stále vychádzajú tieto predsudky ktoré je cítiť aj pomaly 17 rokov po revolúcií.Proste niektorí ľudia by neuverili ani keby niekto vstal z mŕtvych. To je môj názor. Z vyššie uvedených dôvodov však zpochybňovanie Evanielia sa stalo dnes "módnou" záležitosťou na ktorej sa dá zarobiť veľa peňazí(najlepší príklad je dan brown) napriek tomu , že je to neetické.Netreba však podobným teóriám klásť vážnosť. Smutné je však to čo všetko sa dnes vydáva za "odbornú" literatúru. Ten posledný post bol k tomu archimondovmu poliakovi. Z vyššie uvedených dôvodov však zpochybňovanie Evanielia sa stalo dnes "módnou" záležitosťou na ktorej sa dá zarobiť veľa peňazí(najlepší príklad je dan brown) napriek tomu , že je to neetické.Netreba však podobným teóriám klásť vážnosť. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:58:37  04.05.2005       fajn, kdo da 1000sty post vyhrava cenu-prekvapenie Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  19:41:50  04.05.2005       1000sty post Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  07:03:27  05.05.2005       960ty a btw, mo0rion, nemyslim si ze si krestansky fanatik, ty si proste kkt akoze tvoj priklad: rimania bojovali proti germanom a xceli ix porazit. to znamena, ze o germanox by nemali byt ziadne zaznamy.... Re: Co je po smrti?? Pridal: BLC*GeroniMo  08:21:37  05.05.2005       Chlapci, chlapci!! S tymi narazkami na seba by ste to mohli zobrat z trochu miernejsieho konca. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  08:39:46  05.05.2005       ale ked bude 998mi post tak nikdo potom neda lebo nemoze byt potom 1000sty fajn, takze sutaz sa rozbehla a to odkial mate ze niesu o nom zaznamy? mimochodom germany boli iny druh nepriatela, lahko citatelny, ti chceli ba rabovat a vradit ale krestania boli "iny" nepriatelia ak niekdo tomuto pochopi tak budem rad. Re: Co je po smrti?? Pridal: RapatoR  12:50:29  05.05.2005       To je sakramentska pravda. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:18:40  05.05.2005       no v skutocnosti ten poliak neuvadza svoje nazory, ale zhrna vysledky studii biblistov. A znova pripominam, ze cituje aj katolickych biblistov. 5 hmotnych a 4 pisomne? Uved nejake. Dan brown neni vedec, je to beletrista, ja jeho nazory nepovazujem za hodnoverne. Faktom vsak je, ze tie evanjelia su naozaj dokazatelne pochybne. Je to proste zmes pravdy a fikcie, dokonca napisana dlho po jezisovi. Zamysli sa vsak nad tymto: co vieme o jezisovi? Mame o nom nejake dokazy? Uved. Vieme, kedy sa narodil, kde sa narodil? Nie, pretoze v tomto si odporuju dokonca aj evanjelisti. Obidvaja udavaju natolko chybne/vymyslene fakty, ze naozaj nikto nevie kedy a kde sa narodil. Dokonca to ani nemusi byt betlehem, pretoze vlastne nebol dovod, aby sa maria a jozef v danom case v betleheme nachadzali. Taktiez kedy sa narodil....dokonca aj cirkev uznala,ze jezis sa zrejme narodil 5 pred kristom. Druha moznost je 6 po kristovi. Co sa ti zda realnejsie? Ako jezis vyzeral? nikto nevie. Kolkorocny zomrel? nikto nevie. evanjelisti si protirecia. Ako sa vobec jezis volal? Myslite, ze bol odjakziva "Spasitel Pomazany"? Mno, ak pripustime, ze je to syn bozi, tak asi hej... Ako to, ze o jednom z najvyznamnejsich ludi planety, o zakladatelovi novej sekty, o synovi bozom vieme tak strasne malo? skuste mi odpovedat aspon na daktore otazky... Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  14:26:32  05.05.2005       Neviem, ale je jasne, preco mame PNL a NL Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:34:11  05.05.2005       Nj este aby som to vysvetlil, preco je vlastne rok O rokom nula...totizto ten clovek ktory bol povereny vypocitanim kalendara to chybne vypocital. Robil s rimskym kalendarom zacinajucim v 753 p.n.l., a vyslo mu, ze jezis sa narodil roku 754. Lenze to je bud 4 roky po Herodesovej smrti(zomrel 750) (ten co udajne vrazdil nemluvnata), alebo 6 rokov pred scitanim ludu. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:27:26  05.05.2005       Blahoslavení sú tí čo nevideli a uverili.Ich je nebeské kráľovstvo.Mohol by som tu vytiahnuť kopu dôkazov ale väčšina neveriacich by asi aj tak neuverila (dôvod prečo by neuverili som uviedol už v predošlom poste). K Archimondovým otázkam : To , že o Ježišovi vieme tak málo som už spomenul predtým (Restor to dobre vystihol): germáni boli mnohopočetný národ a Kresťania pomerne málopočetná skupina.Bolo ľahké zahľadiť stopy po jednom človeku(Synovi Božiom) ale nešlo zatajiť obrovský národ.Inak Kresťania boli ideologický nepriateľ ale germáni boli vojenský nepriateľ - tam bolo potrebné ZVEREJNIŤ udaje o nich aby sa vodcovia mohli pred ľudom vytiahnuť aký sú hrdinovia.Ale potláčať mierumilovných ľudí (Kresťanov v dobe Ríma) nebolo hrdinstvo ale zbabelosť - v tom je rozdieľ. Vieme kedy sa narodil? Áno - aspoň približne. Vieme kde sa narodil? Áno - presne.V Betleheme. Aký mali dôvod ísť Mária a Jozef do Betlehema? Sčítanie ľudu.Evanielia si neodporujú!Je to Sväté Písmo a boli napísané Ježišovmi Učeníkmi.Všetky spochybňovania Evanielia sú lži (dovolím si to tak nazvať).Veď som už predtým napísal , že mnohí ľudia chcú zpochybniť Evanielium aj keď sa im to nepodarí.Je to dnes nechutná "módna" záležitosť. Pred 2000 rokmi ľudia mali ťažký život.Nemali čas vymýšľať si.Pracovali celý deň.Keď sa už k niečomu odhodlali tak to mysleli úprimne.Ludia by vtedy bez zázrakov asi ťažko začali veriť.A už by vôbec neboli pre to ochotní zomrieť ako mučeníci keby si svojou vierou neboli na 100% istí. Ako Ježiš vyzeral?Vedia to jeho súčastníci.Údajne ho videla jedna poliačka ktorá ho neskôr namaľovala.Podľa toho obrazu mal tmavé vlasy , fúzy a bradu.Je vystavený (ten obraz) aj v jednej katedrále. Ako sa volal?No Ježiš (Emanuel). Bude to stačiť alebo sú ešte otázky? Mimochodom spochybnitelné sú skôr teórie spochybnovania Kresťanskej Viery.Je mi jedno či to napíše vedec , beletrista či biblista. Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  20:28:20  05.05.2005       Vieme kde sa narodil?-V Betleheme->dokaz? Nikde. "Údajne ho videla jedna poliačka ktorá ho neskôr namaľovala"... Poviem len tolko, ze predtym nez zacnes pochybovat nad doveryhodnostou Archimondovych informacii, tak sa zamysli nad doveryhodnostou svojich faktov o ktorych nam tu hovoris. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  21:33:09  05.05.2005       Tvrdia ti prorocké knihy , tvrdí to Evanielium.Myslím , že nie je dôvod pochybovať. "Poviem len tolko, ze predtym nez zacnes pochybovat nad doveryhodnostou Archimondovych informacii, tak sa zamysli nad doveryhodnostou svojich faktov o ktorych nam tu hovoris." Zamyslel som sa a myslím , že sú dosť dôverihodné. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  07:41:52  06.05.2005       no tak, zas taky nechapavy niesom, skus povedat dajake dokazy. tie pisomne a hmotne ma zaujimaju najviac. Scitanie ludu? Ved to bolo 6 n.l. Lenze preco kvoli nemu sli do betlehema? Rimania ziskali novu provinciu, tak prirodzene chceli zistit pocet obyvatelov. Ale preco by preboha sposobovali take stahovanie narodov? Rimania nic take nerobili-totiz oni spisovali lud tam, kde byval a kde platil dane. Preco by to teda v izraeli robili inak? 2. Ked su evanjelia napisane jezisovymi ucenikmi, tak ako to ze: 1.su napisane 40 rokov po jezisovej smrti. Vtedy uz vacsina ucenikov nezila(priemerny vek bol tak 40-50 rokov). To ze bolo napisane tak neskoro, je dokazane. Jednak pouzivanymi vyrazmi, jednak viditelnym vplyvom paulinizmu, a jednak narazkami o zniceni a vypaleni jeruzalemskeho chramu, ktore bolo roku 70. A to plati hlavne pre Markovo evanjelium, ostatne dokazatelne vznikli az neskor. 2. Ludia v staroveku boli naivni! Krestanstvo sa sirilo hlavne medzi luzou, medzi prostymi a sprostymi obycajnimi ludmi. Nuz a ked tito ludia uverili v jezisa, zaroven sa o nom nedozvedeli skoro ziadne fakty. Takze si prazdne medzery o jezisovi zacali vyplnat poveramy, legendami a proroctvami. Uvedom si mentalnu uroven vtedajsieho ludstva. To nie su ziadny racionalisti. 3. Ked to napisali jeho ucenici, ako to ze o nom pisu tak malo? Ako to, ze sa o nom nic nedozvieme. Ako to, ze si v chronologii, faktoch aj dokonca v naozaj dolezitych otazkach protirecia? Vedel si, ze Matus zo 661 Markovych versov odkukal 600, a dalsich 550 zobral este z dalsich zdrojov? Ako nieco take moze spravit ocity svedok? 5. Co potom s celou apokryfickou literaturou? Je jej cela halda. Preco prave tieto evanjelia, a nie ine? Vies, kolko famov a legiend vzniklo? Tak preco by prave tieto 4 mali byt tie prave? V mnohych pripadoch sa bolo treba pekne dlho hadat, aby rozlisili apokryf od evanjelia. A preco ti je jedno, co o evanjeliach napisu cirkevni hodnostari? Pretoze aj ti ich uz spochybnovali. Ako mozes verit,ze po 2000 rokoch su fakty o jezisovi nemenne? Mimochodom, zapadorimska(katolicka) cirkev je vlastne dvakrat odpadlicka. Preco, to uvediem az potom, co mi odpovies na otazky. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  12:36:20  06.05.2005       Ale no tak Archimonde : tvrdíš , že si čítal Bibliu a pritom to nevieš.Nepopieram , že to sčítanie mohlo byť v roku 6.Išli tam kôli Jozefovi(teraz ani ja nie som si istý ale Jozef myslím bol z Dávidovho rodu a musel sa dostaviť do Betlehema (svojho rodiska myslím) - výnimka potvrdzuje pravidlo a vlastne ani neviem či to bola výnimka) a Mária išla s ním. 2.1.Vôbec sa mi nezdá dokázatelné , že by to napísali tak neskoro po jeho smrti. "To ze bolo napisane tak neskoro, je dokazane." Táto veta to ale nedokazuje.A paulinzmus bol možno ovplyvnení Evanieliom.Aj keby , tak omnoho neskôr to nemohlo byť.Proste takýto "dôkaz" mi nestačí.Proste toto je moc lacný "dokaz" aby spochybnoval Evanielium. 2.2.Myslím , že od Apoštolov sa o jeho živote dozvedeli dosť veľa.Nie je pravda , že o nich skoro nič nevedeli.Apoštoli sa s ním dennodenne vyprávali a dozvedeli sa toho podstatne veľa.Svoje poznatky dalej odovzdali dalším generáciam a tie poznatky sa dalej neprekrúcali a nemenili. Predsa jednoduchí a prostí ľudia by neboli schopní zomrieť ako mučeníci dlhou smrťou plnou utrpenia.Veď pozoruj prostých ľudí vo svojom okolí.Neveria lebo nevidia , nepočujú , necítia.Proste ako živočíchy.Nejde ale len o to či jednoduchí alebo nie.Niccolo Machiavelli bol veľký myslitel renesancie a bol hlboko veriaci. Viera nezáleží od intelektu ale od schopnosti počúvať duchom a mnohého iného.Ale zamysli sa prečo Kresťanstvo sa rýchlo rozšírilo po Rímskej ríši , porazilo utláčatelov a väčšina dnešného sveta sú Kresťania(myslím ako najrozšírenejšia Viera).Veria bohatí aj chudobní , inteligenti aj menej inteligentní , talentovaní aj menej talentovaní.Vyhovárať sa však na úroveň myslenia tej doby je ale dosť nespravodlivé.Oni by nám asi povedali svoje o svojom racionálnom myslení.Myslím si , že mnoho ľudí bolo vtedy racionálnejšie mysliacich ako dnes. Naše poznatky vo vede a technike sú založené na ich skúmaní a bádaní.Keď tvrdíš , že si kopu vecí domysleli tak si vlastne odporuješ sám sebe.Keby si oni niečo len tak vymysleli tak by asi neboli odhodlaní zomrieť za svoju fantáziu.Vieš nazývať ich sprostými je dosť neobjektívne , namyslené a neúctivé.Mnohí racionalisti sú inak tiež veriaci a ich racionálne myslenie im neprotirečí.Hádam ma ale nechceš sklamať - mal som o tebe už takú dobrú mienku na rozdiel od niektorého na tejto diskusií prítomného dobytka. Sorry ale k ostatným ti odpoviem neskôr lebo fakt nemám čas . Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  15:12:41  06.05.2005       poprosim ta vsak, najprv doodpovedaj na predchadzajuce otazky, az potom sa zaoberaj tymito. Dik;) jozef: odkial vies, ze jeho rodisko bol betlehem?A ked bol z davida, kvoli tomu musel dojst do betlehema? Povedal by som, ze skor by siel do jeruzalema ako betlehema... nevravim, ze veriaci su sprosti. Ale hadam nechces povedat, ze ti sedliaci a chudoba, ktori tvorili hlavnu zlozku veriacich, boli vzdelani/racionalni? Ved aj dnes mame kopu nevzdelanych ludi,ktori az zarazaju svojou naivitou. A to maju aj primarne aj stredoskolske vzdelanie...tak co potom este ti ludia pred 2000 rokmi? Ked pripustis, ze boli racionalne zalozeni, pripustas zaroven, ze aj pohania boli racionalne zalozeni. Pretoze krestania boli zvacsa obrateni pohania. Alebo tym, ze sa obratili, vstupil do nich duch svaty, a oni zracionalneli? Nemam nic proti veriacim, ci uz obycajnym ludom alebo vzdelancom. Zober si napriklad dnesnych africanov. Prvych krestanov si mozes predstavit podobne. Do zapadnutej afriky dojde misionar, uzdravi niekolko domorodcov, a uz ho pokladaju za boha. A ked odide, uz vznikaju legendy....ved sam pavel pise, ze ho na jednom ostrove zacali povazovat za boha. Myslim, ze velmi precenujes ludsky intelekt a schopnost mysliet. Chudobni ludia v staroveku nemali cas mysliet, ako si povedal, bola to tazka doba. Kedy mal rolnik cas rozmyslat nad nejakym duchom svatym a synom bozim? Kolki jednoduchi ludia zomierali dlhou a mucenickou smrtou? A myslis, ze onio tak chceli zomierat? Nie. Ale ked ich uz zlapali, mali na vyber, ci zomru hned, alebo dlhou mucenickou smrtou? Asi si nemohli vyberat. K evanjeliam: a co dokaz, ze ten chram bol zniceny roku 70, a evanjelia ho spominaju uz ako hotovu udalost? A ten styl vyjadrovania sa? Fakty o jezisovi: "Myslím , že od Apoštolov sa o jeho živote dozvedeli dosť veľa.Nie je pravda , že o nich skoro nič nevedeli.Apoštoli sa s ním dennodenne vyprávali a dozvedeli sa toho podstatne veľa.Svoje poznatky dalej odovzdali dalším generáciam a tie poznatky sa dalej neprekrúcali a nemenili." nahral si mi. Ak apostoli povedali vsetko svojim ziakom, a ti to odovzdavali dalej, tak ako to, ze o jezisovi toho vela nevieme, a ine fakty zase zostali uplne a nemenne po 2000 rokov? Sam si povedal, ze to rimania systematicky nicili. Tak ako to, ze tamtie fakty zmizli, a tieto zostali nedoktnute? Nuz a vyzor jezisa: ked poviem, ze som vcera videl jezisa, uveris mi? Totizto je to dost pravdepodobne, jezis mozno chce ukoncit spor medzi nami a ukazat sa mi, aby som uveril. Dokonca som aj pokrsteny. Tak daleko od viery zasa nemam. Ked sa zjavil Saulovi(Pavlovi), ktory bol zamerany proti krestanom, tak preco by sa nezjavil mne? V tom pripade by som ti mohol povedat colkolvek, aj to namalovat. Veril by si mi? Asi nie. stale vsak cakam odpovede na tie predchadzajuce otazky. Inac pocuj no my sa na tejto skole asi fakt nestretneme;) lol Restor: to som zvedavy na tu odmenu "A paulinzmus bol možno ovplyvnení Evanieliom." ak bol paulinizmus ovplyvneny evnajeliom,tak potom pavel cerpal z apostolov, to znamena, ze svoje teorie si nevymyslal sam. Tak preco mal spory s apostolmi? Prave preto, ze zacal hlasat nieco uplne ine, ako ostatni apostoli. nemam moznost ti sem citovat cele pasaze z knih. jednak ich v skole nemam, jednak sa mi to nechce opisovat. Takze ti budem asi musiet dokazovat vlastnymi silami;) Proste ma zaujimalo, co o biblii zistili biblisti, ci uz cirkevni alebo nie. Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  15:26:04  06.05.2005       Vsetko sa mi zda logicke, ale to co hovoril mo0rion ma fakt nieco do seba Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  15:40:19  06.05.2005       konkretne co Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  16:31:05  06.05.2005       Predsa jednoduchí a prostí ľudia by neboli schopní zomrieť ako mučeníci dlhou smrťou plnou utrpenia.Veď pozoruj prostých ľudí vo svojom okolí.Neveria lebo nevidia , nepočujú , necítia.Proste ako živočíchy.Nejde ale len o to či jednoduchí alebo nie.Niccolo Machiavelli bol veľký myslitel renesancie a bol hlboko veriaci. Viera nezáleží od intelektu ale od schopnosti počúvať duchom a mnohého iného.Ale zamysli sa prečo Kresťanstvo sa rýchlo rozšírilo po Rímskej ríši , porazilo utláčatelov a väčšina dnešného sveta sú Kresťania(myslím ako najrozšírenejšia Viera).Veria bohatí aj chudobní , inteligenti aj menej inteligentní , talentovaní aj menej talentovaní.Vyhovárať sa však na úroveň myslenia tej doby je ale dosť nespravodlivé.Oni by nám asi povedali svoje o svojom racionálnom myslení.Myslím si , že mnoho ľudí bolo vtedy racionálnejšie mysliacich ako dnes. Naše poznatky vo vede a technike sú založené na ich skúmaní a bádaní.Keď tvrdíš , že si kopu vecí domysleli tak si vlastne odporuješ sám sebe.Keby si oni niečo len tak vymysleli tak by asi neboli odhodlaní zomrieť za svoju fantáziu.Vieš nazývať ich sprostými je dosť neobjektívne , namyslené a neúctivé.Mnohí racionalisti sú inak tiež veriaci a ich racionálne myslenie im neprotirečí.Hádam ma ale nechceš sklamať - mal som o tebe už takú dobrú mienku na rozdiel od niektorého na tejto diskusií prítomného dobytka. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  16:39:12  06.05.2005       nuz mnohi ludia su schopni zomriet za svoju fantaziu: vid komunisti vid zakladatelia siekt vid aj clenovia siekt Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:13:14  06.05.2005       Členovia siekt sú psychopati.Ale Kresťanov bolo o dosť viacej a tým je menšia pravdepodobnosť , že niektorí z nich boli psychopati. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  17:15:48  06.05.2005       http://www.vesmirni-lide.cz/klipy/prezentace/go... rofl Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:20:40  06.05.2005       Teda chcem povedať , že tým je väčšia pravdepodobnosť , že mnohí z nich neboli psychopati.Lebo keď ich bolo málo dalo by sa argumentovať , že boli tiež psychopati ale keď ich bolo viacej tak je tým menšia pravdepodobnosť , že by taká veľká skupina ( všetci členovia ) trpela psychickými poruchami. Ale inač thanks za podporu Baraccuda. Proste sekty sú neúspešné lebo sú psychopati - Kresťania neboli (a dúfam , že niesú a nebudú)psychopati lebo na rozdieľ od siekt boli úspešní a rozšírili sa po celom svete. K ostatným otázkam budem odpovedať neskôr.Ok? Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  17:49:58  06.05.2005       Takze este raz... "Údajne ho videla jedna poliačka ktorá ho neskôr namaľovala" Poliacka ho videla UDAJNE a nevie sa ani aka poliacka to je. Ked toto dokazes vyhodnotit ako dostatocny dokaz vyzoru jezisa, tak tvoje myslienkove pochody mi zostavaju skutocnym tabu. (A dufam, ze aj zostanu) A kedze vidno, ze uz odpisujes, tak to znamena, ze by si si mohol najst na archimondove otazky aj nejake odpovede. Moja mienka sa od priebehu tejto diskusie znacne zmenila a ked som ta uvidel v skole sa prechadzat po chodbe so stitom, tak si ma dojal... Ale to by nebolo az tak zle, pokial som nevidel toto: http://img42.echo.cx/img42/8044/pb0301119du.jpg (je to mo0rionova fotka... sorry bro) Jedno ti vsak musim nechat, dejepis ti ide. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  21:42:58  06.05.2005       Biblia je len kniha, kus papiera napisany ludmi ktori zili pred 2000rokmi, co take skvele mi moze ich pseudomudrost dat? Okrem toho len maximalne naivny clovek uveri ,ze nejaki mocibazni katolicki pohlavari odtial nevypustili nejake veci,ktore sa im velmi nehodili. Proste Biblia je kniha bajok a mytov, pekna kniha s peknymi myslienkami ale skrz-naskrz vymyslena. Milujem tychto ludi ktory napisu ze existuje 'kopa' dokazov ale nenapisu ani jeden, Mo0rion nehambi sa a supni nam sem nejaky, kludne staci 1.(a prosim nie nejaky, ze kazde rano vyjde Slnko alebo ze Boh existuje pretoze nam poslal svojho syna ktory za nas zomrel na krizi tieto dokazy uz poznam). Fantomas ty lotor nerob si z chudaka mo0riona srandu on je na rozdiel od teba intelektual. BTW ta poliacka co videla Jezisa ho videla v Polsku? :) A kedy ho videla sa jej o nom snivalo alebo si urobil Jezis nejaky poznavaci vylet po Strednej Europe? Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:45:33  06.05.2005       Gorth4ur: Njn marosi, kam sa ja hrabem na jeho bohom osvieteny intelekt... Ja som len obycajny lotor Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  21:45:54  06.05.2005       Biblia je len kniha, kus papiera napisany ludmi ktori zili pred 2000rokmi, co take skvele mi moze ich pseudomudrost dat? Okrem toho len maximalne naivny clovek uveri ,ze nejaki mocibazni katolicki pohlavari odtial nevypustili nejake veci,ktore sa im velmi nehodili. Proste Biblia je kniha bajok a mytov, pekna kniha s peknymi myslienkami ale skrz-naskrz vymyslena. Milujem tychto ludi ktory napisu ze existuje 'kopa' dokazov ale nenapisu ani jeden, Mo0rion nehambi sa a supni nam sem nejaky, kludne staci 1.(a prosim nie nejaky, ze kazde rano vyjde Slnko alebo ze Boh existuje pretoze nam poslal svojho syna ktory za nas zomrel na krizi tieto dokazy uz poznam). Fantomas ty lotor nerob si z chudaka mo0riona srandu on je na rozdiel od teba intelektual. BTW ta poliacka co videla Jezisa ho videla v Polsku? :) A kedy ho videla sa jej o nom snivalo alebo si urobil Jezis nejaky poznavaci vylet po Strednej Europe? Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:46:51  06.05.2005       powered by refresh Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  01:25:54  08.05.2005       Len kus papiera?Čo je viac ako kus papiera s písmom na ňom.?Písmo je začiatok civilizácie.Celé naše poznatky z histórie sú založené na písme.Fakty čo považujeme za absolútne hodnoverné a nikto sa nezamýšla nad ich pravosťou vychádzajú prevažne z kroník.Kroniky sú knihy(niekto by povedal kus papiera).Prečo však niektorí ľudia neveria Biblii?Na svedomí to má podvedomý inštinkt neveriaceho automaticky spochybnovať Bibliu.Odkiaľ sa však vzal tento inštinkt?Je to dôsledok dlhodobej kampane (od Židov , Rimanov , cez jakobínov až po komunistov).Proste hociako vyspelí a civilizovaní ľudia ktorí by po prvý krát počuli o Biblii by asi nespochybňovali jej obsah lebo nemali by ten predsudok spochybňovania. Proste veríme kronikám ale niektorí neveria Biblii.Prečo?Lebo je to zakorenený predsudok. Teraz archimonde: 1.Najskôr k tím jednoduchým ľuďom. " Kedy mal rolnik cas rozmyslat nad nejakym Duchom Svätym a Synom Božím?" Veď práve o to ide.Jednoduchí ťažko pracujúci ľudia by sa neobťažovali len tak niečomu UVERIŤ - veď práve ich prostota im bráni v prijímaní nových myšlienok (za príklad postačí aj to , že ľudia voľakedy neboli ani za svet ochotní uveriť , že Zem je guľatá a keď niekto prišiel s myšlienkou , že nie je plochá ako boli dovtedy presvedčení tak ho podladali za blázna a prečo sa potom ľudia tak ľahko zbavili pohanskej viery a prijali Kresťanstvo keď rovnako ako boli presvedčení o tom , že Zem je plochá boli aj presvedčení o "pravdovosti" svojej pohanskej viery - tak prečo Kresťanstvo prijali a guľatú Zem nie?veď slovo ako slovo nie?aspoň z pohľadu neveriaceho - z toho teda vyplýva , že na Kresťanskej viere asi fakt niečo viac je keď ju ľudia prijímali skôr ako 100% fakt , že Zem je guľatá ) a ŽIŤ PODLA TOHO - obmedzovať si SLOBODU(úplne podradiť život viere) , vystavovať sa svojou vierou RIZIKU SMRTI , NEZAPRIEŤ a NEZRIECŤ SA svojej viery (ani keď ich hodili alebo mohli hodiť do arény s levmi a inými šelmami) ,proste práve preto , že boli prostí by sa v ťažkej dobe neboli podriaďovali novej Viere čo ich ešte vystavovala riziku smrti.Prostý človek(čo akože verí ale v skutočnosti nie je extra presvedčení - asi takýchto si mal na mysli)v takej situácií by si podľa inštinktu zachovania života rozmyslel či bude veriť a možno zomrie ALEBO nebude veriť a bude žiť. Proste ty mi chceš povedať toto : Hlúpi ľudia ľahko hocičomu uveria - a ja tvrdím , že keby im išlo o život tak by ich naivnosť ustúpila pudu sebazachovania - treba veľkú psychickú silu prekonať tento inštinkt a byť si plne vedomí čomu verím a naivnosť hlúpeho človeka schopného uveriť len tak hocičomu len tak to iste nedokáže. A prečo potom uverili aj filozofi(mnohí z nich boli omnoho inteligentnejší než priemerný dnešní človek so stredoškolským vzdelaním) ? K ostatnému sa vyjadrím potom. Proste prostí človek verí iba zmyslom.A to platí extra keď mu ide o život.Takže nemôžeme sa vyhovárať , že vtedy ľudia uverili lebo boli hlúpi. Fantomas : ja si nepamätám , že by som hocikomu poskytoval fotky.Od koho ju máš? Fantomas : ja si nepamätám , že by som hocikomu poskytoval fotky.Od koho ju máš? Re: Co je po smrti?? Pridal: TiGRicek  12:29:06  08.05.2005       jezisi morion to co pises nadvazuje na tu fotku ... takze kazdy clovek ktory nebol nicim ovplyvneny veri biblii??? to ma aku logiku??? nepoznam cloveka co by slepo veril biblii a nebolo mu to odmalicka vstepovane od rodicov ... ale poznam ludi co su veriaci ale biblii neveria etc. ... viera z bibliou nema nic ... ked clovek ktory veri v boha ma aj trochu logiky a vidi do historie berie bibliu iba ako knihu obsahujucu par peknych myslienok ... lebo nikto este nespochybnil existenciu boha ale cirkev, biblia bola spochybnena uz x krat a co je pre mna nepochopitelne nic sa nezmenilo ... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  21:21:28  08.05.2005       netreba brat bibliu doslova Re: Co je po smrti?? Pridal: Killrog  09:04:46  09.05.2005       HOvno asi mo objebu cervy alebo ma znovu ozivia v oltari na herov Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  14:27:23  09.05.2005       Killrog, nuz neviem ci ty si zrovna nejaky hrdina :) Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:30:26  09.05.2005       nj, moorion, stale cakam, lebo mojich otazok bolo fakt dost. ale pls zacni tym, ze dokoncis odpovede na moje otazky z 06.05. 07:41 ostatne moje otazky na to nadvazuju. k tomu pochybovaniu o biblii: teraz sa podrz. Toto vyhlasil Sv. Augustin, cize nie nejaky pochybny kacir: "Ani ja by som neveril evanjeliu, keby mi to neprikazovala autorita cirkvi." Ked som si to precital, nechcel som verit vlastnym ociam. Ale je to tak, povedal to on. Mozes si to checknut - je to v Contra Faustum Manicaheum (XXV,1,3). Vies co to znamena? Ze aj taki ludia, ako sv. augustin, pochybovali o biblii! Dokonca aj luther povedal: "Ak sa vyskytne nejaky problem ohladne svatych knih, a nevieme si s nim rady, musime to nechat tak..." K prostym ludom: Myslis, ze ked apostoli hlasali vieru, hned nato ludom povedali,ze ich zato moze stihnut smrt? Hlasali totiz mnohokrat velm daleko od izraela, kde ludia nevedeli nic o krestanoch a ich pripadnym prenasledovaniam. Takze asi ich apostoli nechceli odlakavat tym, ze im hovorili o moznej smrti. Navyse, spociatku neboli krestania az tak prenasledovani. Urcite nie viac, ako kazda ina sekta v tom case. Jezisa tiez ukrizovali hlavne preto, ze o nom vsetci hovorili, ze je zidovsky kral, t.j. zabili ho hlavne z politickych dovodov. K narodeniu jezisa: evanjelisti si neprotirecia? Tak aha: Lukas tvrdi, ze jozef a maria isli do betlehema kvoli scitaniu ludu(btw. uznavam, ze jozef mal dovod ist do belehema). Ako vieme, toto scitanie sa konao v roku 6 n.l. Matus vobec nehovori, preco sa nachadzali v betleheme, ale to nie az taka nedoslednost. Co je horsie, hovori, ze jozef a maria aj s jezisom museli utiect do egypta, pretoze herodes dal prikaz na zabijanie nemluvnat. Herodes vsak zomrel 4 pred nasim letopoctom. Takze jozef s mariou mohli byt v betleheme asi tak okolo 5 p.n.l.. Takze ako? Boli v betleheme kvoli scitaniu? Alebo tam boli o 10 rokov skor, v case Herodesa? Ostatni dvaja evanjelisti o narodeni jezisa nehovoria nic. Preco? Zabudli nan, alebo to tam nedali narocky? Alebo sa im to zdalo zbytocne? Alebo tuto legendu o jezisovi nepoznali? Mimochodom, este jedna zaujimava vec. Jezisov rodokmen podla Lukasa a podla Matusa si navzajom odporuju. Checkni si to. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  14:43:56  09.05.2005       Ak to tvrdi sväty Augustin tak je to smutne.Potom ma Augustin sklamal. K ostatnemu sa ešte vyjadrím. Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  16:13:13  09.05.2005       Mo0rion verit kronikam sa da az ked vies kto ju pisal, pretoze niekedy tam su veci ktore sa len niekomu hodia ale s pravdou nemaju nic spolocne. Najvacsim problemom cirkvi je ze si zaklada na dogmach a tradiciach, myslim si ze onedlho pride niekto kto ju zreformuje - uz len preto aby mali viac veriacich. Potom budes mozno sklamany nielen z Augustina ... xD Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  16:29:30  09.05.2005       biblia je picovina... Re: Co je po smrti?? Pridal: Knezka  18:44:55  09.05.2005       Neviem ze je biblia picovina nie som nijakeho vieravyzania !!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:49:07  09.05.2005       uz sa 1000sta hranica blizi. mimochodom nemali by sme sa bavit nie o historickych detailoch ale o zmysle biblie? Re: Co je po smrti?? Pridal: MakovykolaC  00:39:51  10.05.2005       na koho sa obratite, tesne pred smrtou. Ked uz bude jasne, ze smrt je tu, v posledny okamih... Koho budete prosit, ku komu sa modlit, aky postoj zaujmete??? Hypoteticky jasne, ale... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:41:04  10.05.2005       a co ked zomriem v noci nuz prave sv. augustin specifikoval prve dogmy still waiting Re: Co je po smrti?? Pridal: MakovykolaC  13:49:08  10.05.2005       chcel si povedat v spanku... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:20:21  10.05.2005       No Archimonde dal som si tú námahu a pozrel som sa čo na to hovorí história : Keby som o tom bol vedel skôr tak už ťa upozorním skôr na to , že NEHOVORÍŠ pravdu ak tvrdíš , že Rimania a Židia o Ježišovi mlčia. Najpr čo o tom hovoria Židia : Najvýznamnejší židovský historik Jozef Flávius v diele Židovské starožitnosti spomína: "V tom čase žil Ježiš, človek múdry, ak ho vôbec človekom možno nazvať; bol totiž divotvorcom a učiteľom ľudí, ktorí s láskou prijímajú pravdu. A tak si získal mnoho židov a tiež mnoho pohanov. On bol Kristom." Čo tvrdia Kresťania : Ježišov život môžeme najlepšie spoznať z evanjelia. Ono nie je len správou o jeho živote a činoch, ale knihou viery, ktorá nám odkrýva Ježišovo Božstvo, Božie Synovstvo. No nielen kresťanské pramene dokazujú, že Ježiš skutočne žil. Evanjelium Ježišov život vsádza do historického kontextu. Ježiš sa narodil za cisára Augusta (por. Lk 2, 1), za čias judejského kráľa Herodesa (por. Lk 1, 5), keď Sýriu spravoval Kvirínius (por. Lk 2, 2). Evanjelista Lukáš začiatok Ježišovho verejného účinkovania i historicky vymedzuje (por. Lk 3, 1 - 2). Tak môžeme ako čas Ježišovho narodenia určiť rok 7 - 4 pred začatím nášho letopočtu a čas jeho smrti za panovania Poncia Piláta.Prečo teda nie je súlad medzi dátumom Ježišovho narodenia a začatím nášho letopočtu? Je to preto, lebo v 6. stor. historik Dionýz Exiguus urobil pri počítaní počiatku letopočtu chybu. No i tak faktom zostáva, že práve narodenie Ježiša Krista je udalosťou, ktorá rozdeľuje ľudskú históriu na dobu "pred naším letopočtom" a "nášho letopočtu", "pred Kristom" a "po Kristovi". Čo hovoria Rimania : Tacitus (55 - 120), jeden z najvýznamnejších starovekých historikov, vo svojom diele Annales píše o prenasledovaní kresťanov za Neróna a vysvetľuje i pôvod názvu kresťania: "Pôvodcu tohto mena, Krista, dal za Tibéria popraviť Pontský Pilát." Čo tvrdia ľudia zo Sýrie : Sýrčan Maru zasa píše: "Čo osožilo Aténčanom, že odsúdili Sokrata na smrť, občanom Samosu, že upálili Pytagora, Židom, že ukrižovali svojho múdreho kráľa? Veru, Boh spravodlivo pomstil týchto mudrcov." Správy o Ježišovi nachádzame i v židovských a rímskych prameňoch. Talmud (zbierka rabínskych ustanovení a tradícií) hovorí: "V predvečer Veľkej Noci bol ukrižovaný Ježiš. Keď to tvrdia Rimania (politický nepriateľ) , Židia (ideologický nepriateľ) a ešte aj Sýrčan tak hádam niet pochýb o Ježišovi.A to podotýkam , že to nepísali len Kresťania o Ježišovi ale aj ich nepriatelia!!!!!Keď sa zhodnú obe znepriatelené strany na tom istom tak tomu už hovorím HISTORICKÝ DôKAZ ktorý sa len tak v histórií nenájde!!!!!! Teraz to narodenie : Kvirínius ( RÍMSKY MIESTODŽITEĽ ) nariadil DVE sčítania ľudu ( HISTORICKY DOKÁZANÉ ) pričom obe sa diali v období jeho vlády (8 pr.n.l. - 6 n.l.).Lukáš vyslovene hovorí o PRVOM sčítaní ľudu.Herodes Veľký žil v rokoch 37 pr.nl až 4 pr.n.l A teraz k samotnému Evanieliu : Evanielisti si NEPROTIREČIA.S najväčšiou pravdepodobnosťou ide o chybnú interpretáciu zo strany NIEKTORÝCH biblistov - podotýkam niektorých !!!!!!!!Ktovie čo by na to povedal Jozef Tischner alebo Benedikt XVI.A dám si tú námahu a zistím to. Napr. aj ja som sa až pohoršoval nad tým ako niektorí "odborníci na Bibliu " interpretujú Bibliu.Kamoš my tvrdil , že podľa jedného autora nejakej knihy si Biblia protirečí ale po krátkej úvahe som logicky došiel na to , že Biblia si neprotirečí ale autor nechápe textu.Keď to zbadal laik ako som ja tak neviem čo by povedali omnoho skúsenejší teológovia. A pokiaľ ide o Svätého Pavla tak je nesprávne a nespravodlivé stavať ho do rozporu so Svätým písmom.Veď aj on bol Kresťan a čo je dôležitejšie ba priam až najdôležitejšie , že všetky JEHO úvahy aj úvahy Evanielistov pochádzali z jedného zdroju a to bol Ježiš Kristus.Evanielium je JEHO Slovo.Pavol bol priam až ultra aktívny Kresťan a šíril Ježišove Slovo s veľkým nadšením.Veď on bol v podstate jeden z vajväčších propagátorov Svätého písma.A ani za svet by si nedovolil ho spochybňovať.Keby vedel , že ho dávaš do súvislosti s popieraním Svätého Písma tak by asi omdlel.A to , že niektorí Evanielisti o niečom nehovoria tak to NEZNAMENÁ , že o tom nevedia - oni spolupracovali , nie súperili a tak je logické , že nemuseli písať všetci o tom istom.Stačilo by aj keby jeden z nich bol napísal o Ježišovom narodení.A to , že Evanielista opisoval po druhom Evanielistovi (kolegovi)je hádam celkom logické , že "mohol" keď SPOLUPRACOVALI!!!!!!!!!!!!! Môj názor. Teraz prečo Jozef s Pannou Máriou cestovali do Betlehema : Prvý súpis sa konal, ked bol rímskym miestodržitelom v Sýrii Kvirinius. Každý bol povinný dat sa zapísat tam, odkial pochádzali jeho predkovia. A Jozef s Máriou, ktorá už bola vo vysokom stupni tehotenstva, sa vydali na cestu. Putovali z galilejského Nazareta do judského mestecka Betlehema, rodiska krála Dávida, lebo Jozef pochádzal z jeho rodu.Podotýkam PRVÝ SÚPIS ĽUDU NIE TEN ČO MYSLÍ archimonde.Z toho vyplýva , že sa Ježiš kľudne mohol nariadiť počas vlády Herodesa a zároveť počas PRVÉHO SČÍTANIA ĽUDU. Niekto tu hovoril o vyberaní si toho čo sa mu hodí.Tak ja na to poviem iba toľko , že potom je Biblia tá posledná kniha ktorá si vyberá čo sa jej hodí (chcem tým povedať , že Biblia si nevyberá to čo sa jej hodí).Neviem či archimonde náročky neuviedol , že boli DVE sčitania ľudu počas vlády Kvirinia alebo to neuviedol autor knihy z ktorej tieto vedomosti archimode číta.Prepáčte mi ak som paranoidný ale myslím , že aj niekto iný si tu vyberá z histórie čo sa mu hodí (tak ako to robili komunisti).Ale nechcem týmto nikoho attackovať - ide čisto len o poznámku. Tak archimonde nechcem ťa uraziť ale je tak trochu nekorektné vyberať si z histórie to čo sa mi hodí. Re: Co je po smrti?? Pridal: pApRAD  16:27:24  10.05.2005       fool... Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  17:50:03  10.05.2005       mog a ze vraj CO JE POSMRTI??? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:16:47  10.05.2005       paprad vyhrava cenu za 1000sty post Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:44:09  10.05.2005       paprad ty svina ja som chcel dat 1000 prispevok :( ! lol uz 1000 ! Kolko mal Fu THREAD? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:46:27  10.05.2005       čo je tá cena? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:26:26  10.05.2005       cenu vymyslime, vybavte anketu mimochodom tusim ze 100sty post ma JA!!! alebo sa mu (a teda aj mne kedze mam 100sty post) zlozime na bibliu :P Re: Co je po smrti?? Pridal: gorth4ur  21:32:27  10.05.2005       Mo0rion si naivny ak si myslis ze Biblia neni cenzurovana alebo zmenena... Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:41:02  10.05.2005       Gorthaur! Ty lotor dobre vies, ze taka posvatna kniha sa za 2000 rokov po tom utlacany a celkovej historii krestanstva proste nemohla zmenit, tak nespochybnuj jeho myslienky! Re: Co je po smrti?? Pridal: pApRAD  21:47:23  10.05.2005       :PPPPPPPPpp 1000 post je moj taze kazdy v tomto threade mi kupi po poldeci agree? :)) Re: Co je po smrti?? Pridal: Fantomas  21:54:15  10.05.2005       Paprad vyhrava diskusny tyzdenny pobyt na temu krestanstva straveny v luxusnej spolocnosti Mo0riona. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:17:05  10.05.2005       ja mam 100sty a 300sty post, to sa nerata? Re: Co je po smrti?? Pridal: Keket  23:43:47  10.05.2005       nie Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  07:22:37  11.05.2005       Ak nedrzite v rukach original evanjelija, tak si nemozete byt isty, ci ich niekto neinterpretoval v pozmenenej polohe a IMO to tak aj bude pretoze ludia su ludia a ak aj niekde je na pociatku dobry umysel (a vsetky nabozenstva sa tvaria ako dobrota) vzdy sa popri tom zvezie nejaky gauner. Otazne je potom len to, ci v stadiu ked sa celou vecou zaoberame, uz sa uz ta zla stranka zacala prejavovat, alebo este podliehame iluzii... sry {polohe} podobe* Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:33:48  11.05.2005       Fantomas, Archimonde a Gorthaur, IMO by sme sa mali klanat velkemu m0orionovi, kt. veri, aj ked neuvidel, lebo on pouziva diakriticke znamienka-RE5PECT Teraz archimonde: 1.Najskôr k tím jednoduchým ľuďom. " Kedy mal rolnik cas rozmyslat nad nejakym Duchom Svätym a Synom Božím?" Veď práve o to ide.Jednoduchí ťažko pracujúci ľudia by sa neobťažovali len tak niečomu UVERIŤ - veď práve ich prostota im bráni v prijímaní nových myšlienok -ale ich prostota bola vyuzita(a je aj teraz) na to, aby ich vlakali do nejakej sekty, ked im slubili, ze za svoju pracu budu po smrti odmeneni Napr. aj ja som sa až pohoršoval nad tým ako niektorí "odborníci na Bibliu " interpretujú Bibliu.Kamoš my tvrdil , že podľa jedného autora nejakej knihy si Biblia protirečí ale po krátkej úvahe som logicky došiel na to , že Biblia si neprotirečí ale autor nechápe textu.Keď to zbadal laik ako som ja tak neviem čo by povedali omnoho skúsenejší teológovia. -teda ak na to dosiel taky kapo ako si ty a vystudovany teolog nema podla laika pravdu, tak ako dobytok ta musim respektovat a ja tiez menim nazory na ludi, a teraz sa ty ospravedlnujem, m0orion, za to ze som ta nazval kktom, prepac mi to, pochopil som, ze ty by si potreboval odbornu pomoc, a musim ta lutovat Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:36:02  11.05.2005       no, nemam chut sa nejako navazat do mooriona, pretoze on do mna zatial nepixoval....takze sa s vami nestotoznujem. Predsa len, aspon niekto je tu ochotny tak dlho diskutovat, a este s takym zapalenim, ze moorion;) (nic v zlom samozrejme) takze moorion: pouzivas slovicko DOKAZANE. celkom sa mi to paci, tak ho asi budem pouzivat castejsie. 1. O Jozefovi Flaviovi viem. Tak preco som ho neuvadzal? jednoducho preto, lebo viem, ze to nie je dokaz. Preco? Biblisti uz dokazali, ze tato pasaz o jezisovi je neskorsia interpolacia, cize vsunutie. Dal to tam nejaky kopista. Maju celkom dost dokazov, ze je to falzifikat, ale nam na to staci zdravy rozum. Len sa na to pozri: "V tom čase žil Ježiš, človek múdry, ak ho vôbec človekom možno nazvať; bol totiž divotvorcom a učiteľom ľudí, ktorí s láskou prijímajú pravdu. A tak si získal mnoho židov a tiež mnoho pohanov. On bol Kristom." Co to znamena? Vyplyva z toho, ze Flavius uznaval, ze jezis bol kristom, teda ze on bol tym ocakavanym spasitelom. Ked takto pise, tak preco sam v neho neuveril? Preco sa nestal krestanom? Preco zostal judaistom? Vieme predsa, ze do konca zivota svoju vieru nezmenil! Dalej sa tato pasaz lisi pouzitymi recovymi prostriedkami, ina stylistika atd. Dalej - skus tuto pasaz ignorovat, a precitaj si text pred nou a text po nej. Zistis, ze je to jeden narativny celok, jedno rozpravanie, dost nasilne prerusene touto vsuvkou, ktora s okolitym textom nema nic spolocne. Ano, jozef tam tuto vsuvku mohol vsunut neskorsie. Ale preco by pretrhal vlastnu rec, vlastny logicky slovosled? Nema to zmysel. Dnes sa drtiva vacsina, okrem inych aj cikrevnych zhoduje, ze je to interpolacia. Viem aj o Tacitovi, a viem aj o Pliniovi Mladsom aj o tom tretom(nieco na s, teraz si nespomeniem). Lenze: tacitus zil pomerne neskoro po jezisovi, bol teda ovplyvneni krestanstvom. Vie sa dokonca, ze bol blizky priatel niektorych krestanov. Tieto informacie mal od nich. Myslim, ze takyto dokaz by pred nijakym normalnym sudom neobstal. Syrcan Mara: o tomto som nevedel, priznam sa. Ale narazka na nejakeho krala este nedokazuje, ze jezis naozaj zil! Mara to napisal preto, lebo zaiste uz o krestanoch pocul, vedel o ich viere! A co vravela tato viera? Ze jezisa, syna bozieho a zidovskeho krala ukrizovali. Takze na napisanie tychto riadkov vobec nemusel poznat nejakeho jezisa, staci, ak pocul o krestanoch. Nuz a aky dokaz je talmud? neviem. O tomto som fakt nepocul. Ale ked je to taky dokaz, preco ho biblisti nespominaju? Nevim, nevim... Takze tieto dokazy naozaj neobstoja. Mimochodom, sam si protirecis. Hovoril si, ze rimania a potom komunisti sami systematicky likvidovali info o jezisovi. A teraz vravis, ze o nom hovoria aj rimania. Zeby neodstranili takyto priamy dokaz? Tak ako, chces vyhlasit svoje predchadajuce vyroky za nepravdive? Ak ano, nepoviem ti na to ani slovo. Ludia su totiz nedokonali a omylni. 2. O protireceni evanjelistov. 2.1 Vravis, ze spolupracovali. No urcite nie osobne, pretoze jednak vznikli evanjelia v rozdielnych dobach(dokazane), v rozdielnych prostrediach(dokazane - podla jazyka), a este si dost protirecia. Na tom, ze si protirecia, trvam. (O chvilu uvediem preco.) Je vsak mozne, ze spolupracovali nepriamo, t.j. jeden nieco napisal, a ostatni z neho cerpali, co je aj pravda. Ako som uz vravel, napr. Matus si "pozical" zo 661 Markovych versov celych 600, a dalsich 550 versov ma z inych, zvacsa apokryfickych zdrojov. A predsa si protrecia. Priklad: rodokmen podla Matusa a Lukasa. Dalej jezisovo "funckne obdobie": synoptici vravia 1 rok, jan - 3 roky(jan sa najviac odlisuje, preto aj neni synoptik). Dalej: udalosti posledneho tyzdna - raz peter v zahrade utne ucho knazskemu sluhovi, raz nie, raz judas pobozka jezisa, raz nie, raz jezis rozprava na poslednej veceri to, raz zas ine, raz ide aj pred sanhedrin, raz iba pred obycajny sud, raz su jeho posledne slova take, potom zas ine, raz stoji pri krizi Maria Magdalena a Maria, raz zas uplne iny ludia, raz jeho zmrtvychvstanie objavia zeny (pricom raz je tam jeden anjel, inkoedy dvaja), raz sa jezis zjavi ucenikom, raz zase 500 ludom, dokonca si protirecia a v mieste, kde jezis vystupil do neba. Dalsi rozpor: iba lukas hovori o uteku do egypta. Dalsi rozpor: raz jezis hovori, ze prisiel spasit vsetkych, raz hovori, ze prisiel len k "zatulanym ovciam domu izraelskeho". A to nemam pred sebou bibliu, aby som ti vymenoval dalsie! Tieto rozpory su zvacsa drobne chybycky, ktore si autori nevsimli, ked zozbierali vsetky ustne podavane informacie a legendy o jezisovi. Lenze tieto chybycky su casto dost zavazne. Na to, ze by to mali napisat priami jezisovi ucenici a ociti svedkovia, je to prilis vela dost vaznych rozporov. Musis aspon uznat to, ze to nenapisali apostoli. Este stale si mi neodpovedal na moju otazku ohladne apokryfickej literatury, konkretne: "Co potom s celou apokryfickou literaturou? Je jej cela halda. Preco prave tieto evanjelia, a nie ine? Vies, kolko famov a legiend vzniklo? Tak preco by prave tieto 4 mali byt tie prave? V mnohych pripadoch sa bolo treba pekne dlho hadat, aby rozlisili apokryf od evanjelia." Predstav si, ze tzv. Petrovo evanjelium bolo velmi popularne skoro 500 rokov, az roku 496 ho papez Gelazius I. vyhlasil za apokryf. T.j., tento aj cirkvou uznany falzifikat formoval vieru skoro 500 rokov! 3. k jezisovmu narodeniu: pocul som ten nazor, ze boli dve scitania. Zaujimave je, ze som skor pocul, ze je to len teoria, ktora je v skutocnosti dost nepravdepodobna - vobec preco by ten isty cisar nariadoval dvakrat scitanie? Taku obrovsku udalost? Nuz ale neviem, priznam sa, takze ak je to naozaj pravda, tak uznamvam : Jozef MAL dovod ist do betlehema, t.j. ak tam siel, je pravdepodobne, ze sa tam jezis narodil. 4. Pavel - ako mohol pavel cerpat z jezisa, ked nebol jeho priamym ucenikom? Alebo veris tomu, ze sa mu jezis zjavil na ceste do Damasku? Ak hlasal v podstate to iste, ako apostoli, tak preco mal s nimi spory? Preco sa navzajom karhali a nesuhlasili so sebou? 5. sektarstvo krestanstva - no krestania boli na zaciatku obycajna sekta, taka ista ako mnoho inych judaistickych siekt. Na zaciatku ich bolo len asi 120, potom par tisicok. Ako pekny dokaz ich sektarstva mozem uviest pribeh ananiasa a zafiry. Kde sa v tomto pribehu podela laska k bliznemu a odpustenie? Nevyberam si z dejin to, co sa mi hodi. Ja len nehovorim to, co sa mi zda uz dokazane. Myslel som totiz, ze o tom flaviovi a tacitovi si uz pocul. Nuz znie to divne a nemusis mi verit, ale je to tak. Co keby si aspon uznal, ze evanjelia su kompilacie? Ze ich nenapisali apostoli, a ze vznkili neskorsie? Pretoze tu je naozaj privela dokazov. Ak som ti na nieco nahodou neodpovedal, tak sorry, pripomen mi to. ech. asi moj najdlhsi prispevok vobec. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  19:54:50  11.05.2005       Na odpovedi pracujem , ozvem sa neskôr. Najskôr by som chcel začať mučeníkmi : "Závažným svedectvom nepísomného charakteru, a to ako na židovskej tak i na rímskej strane, sú taktiež prví mučeníci. Z dejín vieme, že sa nimi stávali i bohatí a vplyvní ľudia, ba dokonca príslušníci panovníckych rodov. Je nanajvýš nepravdepodobné, že by vylievali svoju krv za neexistujúcu osobu. Museli mať preto v prvom rade dokonalé informácie o Ježišovi a jeho skutkoch." Dr. Michal Pavelka Tu by som rád zdôraznil iba to , že môže sa nám to zdať až nepochopitelné ale Kresťania odsúdení na smrť pre svoju vieru mali vždy jednu možnosť ako si zachrániť život.Mohli vykonať jedno gesto : jednoducho sa vzdať svojej Kresťanskej Viery a jednoducho ucievať cisára.Ale neurobili to!Ani keď im priamo hrozili smrťou.Ani v aréne.Dokonca sa mohli aj navonok tváriť , že uctievajú cisára a pritom vo vnútri zostať verní Ježišovi.Ale ani to neurobili mučeníci a pritom ich nebolo málo!!!!!!!!Radšej zomreli dlhou a bolestivou smrťou dobrovoľne(mohli sa totož zachrániť).Tak myslím , že toto by zlomilo hociakú naivitu.Keď sa jednalo o "sprostých a prostých" sediakov ale aj bohatých a vplyvných ľudí tak to fakt museli veriť nečomu viac než len tomu , že im to nejaký misionár alebo apoštol povedal , že verte . Zamyslite sa nad tým prosím. K ostatnému sa vyjadrím postupne.Stay tuned ... Cornelius Tacitus(55-120)nebolo to až tak dávno po Ježišovi.Pomerne nedávno. C.Tacitus : "Aby túto zlú povesť potlačil, Nero ako vinníkov udával a najvyberanejšími trestami trestal tých, ktorí pre svoje hanobné skutky od ľudu nenávidení a kresťanmi nazývaní boli. Pôvodca tohto mena Kristus bol za panovania Tiberia od miestodržiteľa Pontského Piláta popravený". Čo hovorí história : nemal rád Kresťanov.Povedať , že bol veľmi blízky priateľ Kresťanov je scestné a nepravdivé(je mi lúto ale toto je prvý krát čo si sa v histórií sekol archimonde , ale nič v zlom).On sám ostro kritizoval Kresťanov. Úradnú kariéru začal za cisára Vespasiana , spolupôsobil pri organizovaní vtedajších storočných hier.Nerva ho dokonca roku 97 menoval za konzula.Prečo by riskoval postavenie a priatelil sa s Kresťanmi?A ešte dokonca blízko priatelil?.Historici považujú Tacitusove dobové záznami za hodnoverné a dostatočný dôkaz existencie Ježiša Krista. K ostatnému neskôr (Jozef Flavius a iní). Re: Co je po smrti?? Pridal: Fylom  22:13:45  11.05.2005       Vacsinou sa tu vsade objavuje jedna myslienka a to ze KTO kona DOBRE SKUTKY bude spaseny...je to dost mylne lebo ak je dajaky boh tak urcite neposudzuje skutky podla ich poctu ..ide o to ze ten KTO prijme Jezisa a uveri ze zomrel za nase hriechy na krizi >> toho boh spasi >> a preto by mal konat dobre skutky :::toto je oficialne ucenie vsetkych cirkvy /katol. aj protestants. / ::btw aky ma podla vas zivot zmysel... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:42:02  12.05.2005       ako vzdy ta najprv poziadam o odpovede na moj predosly prispevok ano, uznavam, zmylil som sa. Pomylil som si to s niekym inym. Doslo mi, ze som napisal kravinu, ale az v autobuse na ceste domov. Ospravedlnujem sa za zavadzajuce informacie. Tacitus nebol priatel krestanov, ale cerpal od nich. Vrazdenie zidov a krestanov za vlady nera sa uskutocnilo v roku 64 nl, teda tacitus mal vtedy 9 rokov. Vieme, ze rimania nejak prilis nerozlisovali zidov od krestanov. Vieme tiez, ze v tomto obdobi sa krestania nevolali krestanmi, ale nazarejci, spravodlivi, svati atd. Tacitus pisal svoje Analy na prelome 1. a 2. storocia(70 rokov po jezisovej smrti). Pritom, ked sa dostal ku vrazdeniu krestanov, od koho asi cerpal? Kto bol najlepsi zdroj? Krestania. Radsej cerpal od nich, ako by mal uvadzat svoje spomienky, hlavne ked vo svojej mladosti sam nerozlisoval krestanov od zidov. Seutonius bol myslim priatelom tacita, a cerpal od neho. A plinius mladsi bol spravca provincie, videl, ako sa kazde rano modlia jezisovi vyznavaci k bohu, tak o tom prirodzene napisal. Tym vsak nijako nedokazuje jezisovu existenciu. Co sa tyka flavia, co by si povedal na tento argument: cirkevni spisovatelia ako Klemens, Minutius, Teofilos ci Tertulianus dobre vedeli o Zidovskych starozitnostiach. A predsa nikdy nespomenuli taky naozaj zavazny dokaz, ako je spominane "Testimonium Flavianum". Preco ho nespomenuli? Ved tym by odbili mnoho pochybovacov a odporcov! Su dve moznosti - bud ho zamlcali schvalne, alebo o nom nevedeli. Kedze prva moznost je nerealna(preco by to robili), zostava druha moznost - nevedeli o tom, pretoze v ich dobe este nebolo ziadne "Testimonium Flavianum". Na zaklade tychto faktov biblisti stanovili vznik tejto vsuvky na prelom 3. a 4. storocia. K veriacim: veriaci boli aj bohaci, ale az ovela neskor, ked uz mala viera silnejsie korene. Odkial vsak boli tak silne presvedceni? Od apostolov a vierozvestcov, ktori im podavali vsetky mozne informacie o jezisovi, pricom sa nevyhybali legendam. Jednoducho tito bohaci nepoznali jezisa priamo. Takze cela otazka okolo existencie jezisa sa scvrkava na uzky okruh jeho apostolov - otazka je, ci ho oni videl, aebo odkial mali o nom tolko faktov. Nuz, a toto neviem. Ako som uz vravel, dla mojho nazoru jezis existoval, lebo si ho nemohli vycucat z prsta. Ponukol som vsak ako zaujimavost, ze je to sporne, a ze jezis vlastne nie je dokazany(na com stale trvam). Dobre, zostavam tuned.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  09:45:28  12.05.2005       Ešte sa vyjadrím k Flaviovi ale faktom ostáva , že história uznava existenciu Ježiša. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:35:28  12.05.2005       hej lebo si to inak nevie vysvetlit...ale dokazy nema,imo...aj ja uznavam existenciu jezisa...ale dokazy nemam. waitin'... Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:28:31  12.05.2005       :D Z tohoto hladiska ale nie je dokázaná ani tvoja ani moja existencia a dokonca ani sama existencia niečoho (toto myslenie je však totálne sci-fi a neprikladám tomuto sci-fi mysleniu ani trocha serióznosti) aj keď ja trvám na tom , že ja existujem, že existuje , existoval a bude existovať Ježiš .Podstatné je však to , že HISTÓRIA považuje Ježiša Krista za skutočnú , historickú , reálnu , existenčne dokázanú osobnosť.Ja tiež.To , že nie je dokázaný je len paranoidná teória.Napr. nie sú kontradôkazy ani dôkazy čo by spochybňovali dôkazy existencie Ježiša Krista.Na tom trvám ja.Ale k tej histórií sa ešte v dohľadnom čase vyjadrím. Re: Co je po smrti?? Pridal: Felix  18:31:51  12.05.2005       Hmmm...napadla ma zaujimava myslienka a to : Za presvedcenie v Ježiša - jeho existenciu(z coho logicky vyplyva ze aj presvedcenie v existenciu 100% dokazov ) bolo mnoho ludi ochotnich dobrovolne zomret bolestivou smrtou ale za presvedcenie ze dokazy o Ježišovi neexistuju nebol ochotny zomret nikto! Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:47:42  12.05.2005       Kdo chce vediet co je po smrti? Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  16:53:57  13.05.2005       ja! Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:45:40  13.05.2005       radsej ne, zase pan mudry monnty nas obdaruje inteligentnym postom alebo ctrl+c a ctrl+v inac ma napadlo ze sa nad touto nasou "inteligentnou" diskusiou niekdo hore pekne ujebava (smeje) Re: Co je po smrti?? Pridal: kUbb  15:24:17  14.05.2005       Dalo mi velku namahu sa prepracovat az na koniec... 1) Krestania vo svojich prvopociatkoch BOLI povazovani za sektu, tak isto ako boli za sektu povazovani Zealoti a pod. Boli proste odnozou zidovskeho nabozenstva. Casom vsak naberali coraz vacsie mnozstva priaznivcov a tym sa stavali vyznamnejsimi... potom ich uz za sektu prestali povazovat -> za sektu zvycajne povazujeme len malu skupinu, ktora svojim konanim nejak vyrazne chod dejin ovplyvnit nemoze. Pokial sa jej vplyv rozsiri, zaroven sa dostane do povedomia ako nieco, co uz nie je spolocnosti tak cudzie a "splynie s davom", ludia ju zacnu brat ako normalnu sucast zivota, ako jedno dalsie nabozenstvo. Zoberme si takych jehovistov. Vacsina z nas ich povazuje za mierne az prilis trhlich. Lenze pocet ich priaznivcov tak isto stupa, sice pomaly ale predsa. A ked presiahne urcitu hranicu, uz ich nebude mozno ignorovat a povazovat za sektu. Uz len z toho dovodu, ze mozu zalozit stranu a dostat sa do parlamentu (hypoteticky). 2) K tej existencii Krista: Dokaz Krista ako osoby nic neriesi. Aj Mohamed existoval, dokonca je to dokazane a dokazatelne ovela presvedcivejsie nez v pripade Krista. Znamena to teda, ze aj moslimsky boh existuje? Nie nie je to dokaz. A tak isto nie je dokazom Boha ani existencia Krista ako osoby. Mozete dokazat ze zil. Mozete dokazat ze bol umuceny na krizi. Lenze dokazy o zazrakoch, ktore vykonal tie neexistuju, a prave tie by potvrdzovali existenciu boha. Sry ale skor uverim legende o solnom stlpe (ktory btw existuje, hoci samozrejme mozno cistou nahodou). Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  15:33:39  14.05.2005       No ja neviem ale naozaj by ma zaujimalo co je po smrti... Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  14:14:47  15.05.2005       zabi sa a zistis Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:53:04  16.05.2005       lenze keby sa nam podarilo dokazat, ze jezis skutocne existoval, bol by to mozno odrazovy mostik pre dokazovanie jeho skutkov. Ono to bolo skor takto: niekto chcel dokazat, ze jezis spravil nejake skutky, a pritom zistil, ze vlastne nema ani len dokaz o jeho existencii, nieto este o jeho skutkoch. Keby sme jeho existenciu dokazali, stali by sa keho skutky odost realnejsie. moorion: nemozem s tebou suhlasit. Problem je prave v tom, ze historia nemoze dokazat existenciu jezisa, o to tu ide. Keby bol nejkaky nezvratny dokaz, tak by som sa tym asi nezaoberal, nie? Celkom by som prijal, keby sa nejaky nasiel. Avsak bohuzial, vsetky doterajsie dokazy boli spochybnene ci vyvratene. Co ma privadza k myslienke, ze si mi este stale neodpovedal na kopu otazok, konkretne tie z 11.05. a 12.05 ;) btw vidi sa mi, ze v case scitania bol v syrii kyrenios, nie kvirinius, ale to je mozno len iny preklad, takze nic. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:00:07  16.05.2005       Ja som chcel k tomu Flaviovi povedať , že spomína Ježiša dva krát (Neviem či o tom vieš archimond , že Flavius spomina Ježiša 2 krát na dvoch odlišných miestach - ak nevieš tak možno preto , že čítaš jednostranne zameranú literatúru - ja osobne sa snažim pre túto diskusiu získavať informácie z neutrálnych zdrojov - to znamená , že ani ateistických ani Kresťanských) pričom považujú historici to druhé za vierohodné.Čo sa týka toho jedného spomenutia čo si tvrdil , že je interpolácia (neviem či prvého alebo druhého) tak považujú len časť výroku za interpoláciu nie ten výrok celý.Podstatné je však to , že história považuje osobu Ježiša Krista za skutočnú a dokázanú. To znamená , že tvrdiť , že dôkazy boli vyvrátené nie je pravda. Myslím , že zaoberať sa presnosťou detailov z Biblie nemá až taký význam ale cez Vianoce alebo Veľkú Noc keď budem si čítať Bibliu tak sa pozriem aj na tie detaily a potom ak táto diskusia pretrvá dovtedy (čo asi áno) tak sa k tomu vyjadrím. Ja však považujem Evanielium za hodnoverné , napísané Evanielistami(Ján , Marek , Lukáš , Matúš) teda ľuďmi z bezprostrednej blízkosti Ježiša.Zásadne však nesúhlasím v tom , že si Evanielium protirečí.Na tom trvám a som si istý. ..."nesúhlasím s tým"... Re: Co je po smrti?? Pridal: Willsmith  21:46:40  16.05.2005       ciernocierna tma :DDD Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:07:51  17.05.2005       no dobre, nesuhlasis s tym. tak mi potom v pohode odpovies na tie otazky, co som sa pytal, na tie protirecenia, co som uvadzal, na tie apokryfy atd... rozdiel medzi tebou a mnou je, ze ty nedokazes prijat dokazy. Uviedol som ti napriklad dokazy, ze evanjelia nenapisali evanjelisti. Toto tiez historia povazuje za DOKAZANE. Zato ja dokazem zmenit nazor, ak sa ukaze spolahlivy dokaz. Ak mi dokazes, ze evanjelia napisali evanjelisti, uznam to. Vobec necitam jednostranne zameranu literaturu. Citam krestansku(napr. biblia) a neutralnu literaturu. Pokial si spominam, naozaj proateisticku literaturu som este necital, ani nemam v umysle. Ku flaviusovi: pokial viem, nie su nijake 2 zmienky o jezisovi. Ak hej, tak mi uvedz tu druhu. K tej prvej som sa uz vyjadril, zatial si mi neodpovedal na moje argumenty ohladne jej nepravosti. Vravis, ze len cast je interpolacia? A ktora cast to je? Uvedies mi dokaz, ze je to tak? Uvedies mi tu pravu cast? "Podstatné je však to , že história považuje osobu Ježiša Krista za skutočnú a dokázanú." Aby som pouzil tvoje slova, "tato veta to vsak nedokazuje.". Ak teda vravis, ze jezis je historicky dokazany, nemoze ti predsa robit problem uviest dokazy. Ja som svoje dokazy proti uviedol. Ako mozes povedat, ze si si isty? Veris tomu, co ti niekto povedal? (nj to je asi podstata viery)Sam si vravel, ze si bibliu necital...kazda neutralna literatura to predsa musi spomenut...pretoze oni si naozaj protirecia. No ale zasa sa opakujem, staci si precitat moje predchadzajuce prispevky. Snad ma nesklames tym, ze budes ignorovat mnou uvedene argumenty a dokazy;) Re: Co je po smrti?? Pridal: PlayerNo1  21:55:47  17.05.2005       urobte mi sluzbu a podrezte si vsetci zili a potom uvidime kto mal pravdu... Kto zacne? Ja som posledny... Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:38:13  18.05.2005       btw, co mi poviete na toto: -v 9.stor(okolo 855) sa stala papezom zena! Papez jan VIII. pri procesii v rime spadol na zem. Privolany lekar zistil ze je to zena, a ze prave rodi. Po porode ju dav vyhnal za hradby rima a ukamenoval. Potom sa stalo nasledovne: -dalsi papez sa nevolal Jan IX, ale zase Jan VIII. -cirkev vymazala zaznamy o tomto papezovi(zene) -obdobie pontifikatu noveho papeza sa rata uz od nastupu papeza zeny -ak mohla cirkev sfalsofat nieco take, ako totoznost jedneho z papezov, preco nemohla prihodit nieco do evanjelii/Biblie... btw, ocakavam odpoved stylu "tato veta to vsak nedokazuje" alebo ..."nesúhlasím s tým"..., prinajlepsom sa do mna obujes, ze som dobytok, kvoli tomu, ze nedokazes akceptovat cudzie argumenty, a obhajujes si stale svoju pravdu Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:02:18  19.05.2005       ShogunAdolf z kade to mas? Re: Co je po smrti?? Pridal: BLC*GeroniMo  19:26:22  19.05.2005       2 ShogunAdolf: Preco sem miesas papezov! Nic na tomto svete nie je bez chyby, cistota je len relativny pojem pre pomenovanie mensieho bordelu, spina je uz pomaly kazdy druhy clovek. Clovek ma pravo vyberu! >> tato veta ako odpoved musi postacit! Re: Co je po smrti?? Pridal: SpiritWar  19:43:30  19.05.2005       jeeeeeeezis ved o tomto sa docitas v knihe dejepisu pre 9 .roc asi to bolo tak ze zeny boli take mrske ze si ich pomili z chlapmi :D Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  20:35:29  19.05.2005       Takže tu je ten Flaviov výrok : 1.)kompletný výrok o ktorom sa predpokladá , že nie je celý Flaviov ale je doplnený 2.)časť výroku čo historici považujú za ozajstný nefalšovaný Flaviov výrok 1.) "V tom čase žil Ježiš, človek múdry, ak ho vôbec človekom možno nazvať; bol totiž divotvorcom a učiteľom ľudí, ktorí s láskou prijímajú pravdu. A tak si získal mnoho židov a tiež mnoho pohanov. On bol Kristom. A keď ho Pilát potrestal krížom na naliehanie našich popredných mužov, ďalej sa ho pridŕžali tí, ktorí ho od počiatku milovali.Zjavil sa im tretieho dňa opäť živý, keď o ňom proroci predtým zvestovali toto a veľa iných zázračných vecí. Podnes nezaniklo pokolenie tých, ktorí sa podľa neho nazývajú kresťanmi." 2.)Teraz tá časť čo sa považuje za Flaviov originál(bez interpolácie): "V tom čase žil Ježiš, človek múdry, ak ho vôbec človekom možno nazvať; bol totiž divotvorcom a učiteľom ľudí, ktorí s láskou prijímajú pravdu. A tak si získal mnoho židov a tiež mnoho pohanov. On bol Kristom. A keď ho Pilát potrestal krížom na naliehanie našich popredných mužov, ďalej sa ho pridŕžali tí, ktorí ho od počiatku milovali.Podnes nezaniklo pokolenie tých, ktorí sa podľa neho nazývajú kresťanmi." Z tohto vyplýva , že história aj na základe tohto uznáva Ježiša ako skutočnú postavu. Ešte sa vyjadrím aj k ostatnému o čo ma archimond požiadal ale je toho strašne veľa a ja nemám toľko času ale s postupom času sa vyjadrím aj k ostatným otázkam. Samozrejme , že som Bibliu aj Sväté Písmo čítal ale keďže sa tu bavíme o absolútnych detailoch je pre mna dôležité aby som si to prečítal podrobne. Nebudem ignorovať ani jedinú otázku či "dôkaz".K všetkému sa postupne vyjadrím lebo naozaj nemám čas. :( Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  09:14:21  20.05.2005       nuz neviem. moze to byt pravda, s tou neinterpolovanou castou. Ale co moje dalsie argumenty? Konkretne: 1. Flavius hovori ze "on bol kristom." Ako som uz vravel, ked uznava, ze jezis bol kristom, teda pomazanym, teda spasitelom, preco v neho neuveril? Preco bol az do konca judaistom?(judaisti stale cakaju, ze nejaky spasitel pride.) 2. Co Minutius, Tertulianus, Klemens, Teofil? Ak vedeli o testimoniu flavianu, preco ho nikdy nespominali? Ved to je riadny dokaz proti pochybovacom. To by proste zmiatlo mnohe argumenty zo stola. Takze preco? Bud o tom nevedeli, alebo to zamlcali. Pritom Zidovske starozitnosti a Flavia poznali! Nemyslim, ze by to chceli zamlcat, skor o tom nevedeli, t.j. za ich cias to tam este nebolo. 3. to roztrhnutie narativneho celku. to sa mi nechce opakovat:) Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  14:43:28  20.05.2005       Boží song Občas si svou hlavu lámu Co je dobrý na Islámu Když sebevrah s bombou v ruce Sejme s klidem lidí tucet Zavře svůj svět do Koránu Pak přejde na druhou stranu Kde s vizitkou sebevraha Předstoupí až před Alláha Nemám ani zmapovaný Co je svatý pro Křesťany Ku_Klux_Klan svý akce chystá Hon na negry jménem Krista ? V bílejch kuklách slovo boží Na černej krk břitvu vloží V novinách pak zpráva strohá Oznámí smrt jménem boha Svědomí chce zůstat čistý Mám snad chápat ateisty ? Jsou na bohu nezávislí Přesto se jim honí myslí Že je život jako Lego Ve kterým je jejich ego Jedním z vadnejch dílů z plastu Svýho boha najdou v chlastu. Je snad mojí povinností Mít svý bohy co mě zprostí Viny za mý rozhodnutí Žít si podle vlastní chuti ? Je to možná proti všemu Ale z bohů já mám trému Mám sebe sám v zorným poli Věřit se dá čemukoli Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  16:49:48  20.05.2005       xerno good to mas z kade? Re: Co je po smrti?? Pridal: lordbradabus  22:28:59  20.05.2005       Boží song Občas si svou hlavu lámu Co je dobrý na Islámu Když sebevrah s bombou v ruce Sejme s klidem lidí tucet Zavře svůj svět do Koránu Pak přejde na druhou stranu Kde s vizitkou sebevraha Předstoupí až před Alláha Nemám ani zmapovaný Co je svatý pro Křesťany Ku_Klux_Klan svý akce chystá Hon na negry jménem Krista ? V bílejch kuklách slovo boží Na černej krk břitvu vloží V novinách pak zpráva strohá Oznámí smrt jménem boha Svědomí chce zůstat čistý Mám snad chápat ateisty ? Jsou na bohu nezávislí Přesto se jim honí myslí Že je život jako Lego Ve kterým je jejich ego Jedním z vadnejch dílů z plastu Svýho boha najdou v chlastu. Je snad mojí povinností Mít svý bohy co mě zprostí Viny za mý rozhodnutí Žít si podle vlastní chuti ? Je to možná proti všemu Ale z bohů já mám trému Mám sebe sám v zorným poli Věřit se dá čemukoli Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  23:39:58  21.05.2005       V tom druhom Flaviovom citáte ktorý sa chystám uverejniť hovorí Flavius v tom zmysle , že Ježiš ktorý bol nazývaný Kristus.Z toho vyplýva , že nemusel ho on sám považovať za Krista ale mohol používať termín ktorým ho nazývali jeho učeníci prípadne blízky priatelia. Nuž v podstate to aj zmietlo argumenty zo stola (inak by história neuznávala existenciu Ježiša Krista)+tu máme Talmud , sýrčana Maru , Tacita a iných.Ale tí ktorí sa stým nechcú zmieriť sa snažia stále vyťahovať argumenty späť na stôl. Je možné , že nepovaživali za potrebné to spomínať. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:16:10  23.05.2005       vo vatikane je dovolene mat sex od 12 rokov? Re: Co je po smrti?? Pridal: baraccuda  07:33:24  23.05.2005       omg neviem.... Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:57:09  23.05.2005       nepovazovali to za potrebne spominat? Ved mali kopu problemov s odporcami, nevercami a pochybovacmi. este stale si mi neodpovedal na mnoho inych otazok...trebars apokryfy,rozpory atd. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:55:57  23.05.2005       Vtedy by asi nikoho nenapadlo , že by Ježiš nemohol existovať.Tacitus - nemal rád Kresťanov(dá sa povedať , že bol ten odporca) a napriek tomu veril , že Ježiš existoval a ešte ho aj spomína v svojom diele.Tú správu má od rímskych či Židovských svedkov( potom sa dá hovoriť o maximálnej dôveryhodnosti Tacitovho diela ) alebo od Kresťanov ( potom uveril nepriatelom a z toho následovne vyplýva , že Minutius, Tertulianus nemuseli presviečať odporcov a neveriacich o existencií Ježiša keď tomu už všetci vtedy verili takže nemuseli považovať za potrebné spominať Flaviove výroky) Chcel som tým len povedať , že vtedy by asi nekto nepochyboval o existencií Ježiša.Horšie to bolo v tom , že nie všetci chceli prijať nové náboženstvo. K ostatným otázkam sa ešte dostenem. Re: Co je po smrti?? Pridal: xerno  17:40:26  23.05.2005       Kazdy potrebuje krista, rasista, komunista, ateista... krestansky hip-hop r0x Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  11:34:41  24.05.2005       nemohli tomu uverit vsetci. Vzdy bolo vela odporcov. Ani dnes tomu vsetci neveria. Odporcovia vycitali najma privelmi malo faktov o jezisovom zivote. Takze tertulianus a spol spominaju flavia a zidovske starozitnosti ale nepovazuju za potrebne spomenut dokaz existencie svojho spasitela. stale nevieme preco flavius roztrhol svojim testimoniom ucelene rozpravanie Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  18:38:39  24.05.2005       Asi nie - veď hovorím , že vtedy nemali problém s tým , že niekto neverí v existenciu Ježiša Krista ale s tým kto nepriíma jeho učenie(za príklad postačí najznámejší nepriatelský historik Tacitus - keď verí on tak potom skoro všetci). Či nehovoril si sám , že uveria len prostí - sprostí sedláci?Tak tu máš príklad intelektúála z vyššiej spoločnosti čo nemá problém veriť v existenciu osoby ( hovorím osoby nie učenia - veď on sám bol odporcom ).Z toho logicky vyplýva , že keď on tak potom už fakt sú skoro všetci v porovnaní s ním prostí a podla Archimonda takýto ľudia ľahko veria takže si protirečíš ak tvrdíš , že mnoho neverilo.Neverili učeniu ale verili v existenciu osoby.Z tohto hladiska vyplýva , že neviera v existenciu nedávno žijúcej Osobnosti bola pre ľudí tej doby úplne neznámi pojem. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  07:14:32  27.05.2005       alah salam Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:23:50  30.05.2005       pozor, pozor. Vravel som, ze prvi krestania boli prosti ludia. Lenze ako som uz vravel, tacitus pisal na prelome 1. a 2. storocia, teda 70 rokov po Kristovi. A v tom case bolo uz krestanstvo znacne rozsirene, a uz sa onho zaujimali aj vzdelani ludia. Ja netvrdim, ze na zaciatku krestanstva uverili len prosti ludia. Ja tvrdim ze podstatnu vacsimu prvych krestanov tvorili prave prosti ludia. Neskor to samozrejme boli ini. Chcem proste povedat, ze tacitus zil prilis neskoro po jezisovi, takze musel cerpat z druhej ruky, teda od krestanov a krestanstva, o ktorych bolo v tom case pocut v rime dost. Videl velke mnozstvo krestanov, a tak logicky predpokladal, ze nejaky jezis existoval. To by som mal podla teba asi aj ja, jednoducho to predpokladat. A ko som uz niekolkokrat povedal, aj to predpokladam. Ale dokazat to nemozem. nuz a stale cakam a cakam a cakam Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  17:26:09  30.05.2005       Krestanov zasa nebolo až tak vela ako naznačuješ takže Tacitus vôbec nemusel stretnúť niekoho z nich a vôbec nemusel s nimi viesť dialóg aby zistil v čo vlastne veria ale Tacitus mohol kludne čerpať z rímskych zdrojov (svedkov , spisov a pod.)- predpokladám , že aj čerpal z rímskych zdrojov (pochybujem , že by len tak uveril niekomu koho považoval za hrozbu pre Rím ). Napr. Flavius bol známy tým , že keď písal o niekom koho osobne nepoznal alebo niečom čo osobne nevidel tak vyhladával priamych svedkov a od nich čerpal informácie ( zdôraznujem PRIAMYCH svedkov nie PRIAMEHO svedka).Keďže bol žid asi ťažko predpokladať , že za nezaujatých svedkov považoval Kresťanov . " ...ze prvi krestania boli prosti ludia. Lenze ako som uz vravel, tacitus pisal na prelome 1. a 2. storocia, teda 70 rokov po Kristovi. A v tom case bolo uz krestanstvo znacne rozsirene, a uz sa onho zaujimali aj vzdelani ludia. ... " " ... krestania boli prosti ludia... " lenže si to vravel v suvislosti s mučeníkmi a mučeníci boli ešte aj v dobe Tacita a to zasa vraviš , že sa " ... onho zaujimali aj vzdelani ludia. ... " teda potom mučeníkmi boli aj vzdelany (Z dejín vieme, že sa nimi stávali aj bohatí a vplyvní ľudia) čo sa nedaju len tak lahko presvečiť a preto museli uveriť na zaklade niečoho viac než len toho , že im to niekto povedal. " ... teda 70 rokov po Kristovi ... " To bola ale pomerne krátka doba po jeho smrti takže mohol čerpať aj od priamych svedkov a pochybujem , že by sa napr. rímske záznami dali za 70 rokov sfalšovať keď v tej dobe nebolo Kresťanov tolko aby mali taký vplyv , že by dokázali falšovať záznamy. " ... A v tom case bolo uz krestanstvo znacne rozsirene ... " nuž nehnevaj sa ale nie. Nebolo ich až tak vela aby ich bolo v Rime bežne počuť . (Tacitus) " ... musel cerpat z druhej ruky, teda od krestanov a krestanstva, o ktorych bolo v tom case pocut v rime dost " Pochybujem , že vplyvný rímsky muž vyhladával schovávajúce sa (pred úradmi ) malé skupinky Kresťanov aby mohol ich spomenuť vo svojom diele. To jedine ak by bol reportérom bulvárneho denníka . Problém je v tom , že automaticky za druhú ruku považuješ len Kresťanov bez ohľadu na to , že to rovnako mohli byť ( a asi aj boli )aj Rimania , Židia či iný svedkovia čo poskytovali svoje svedectvá. " ...Videl velke mnozstvo krestanov... " zasa prehánaš. Je pravdepodobnejšie , že nevidel alebo osobne nestretol ani jedného ako keby ich mal vidieť velke množstvo. " ... a tak logicky predpokladal, ze nejaky Ježiš existoval ... " To Tacita považuješ za sedlaka ? Pochybejem , že bol taký nezodpovedný a písal do histórie to čo si sám vydedukoval a neoveril si to. Predpokladám , že Tacitus ziskaval informacie z rimskych zaznamov tej doby.Ak sa pitaš prečo tie zaznamy už dnes niesu ( a možno su ) a vtedy mohli byť tak vtedy to bolo 70 rokov a dnes je to 1880 rokov odvtedy takže sa len ťažko mohli dochovať ale možno sa aj dochovali len sme ich nenašli . V každom pripade Tacidove Anales ako historické dielo uznávaného historika sa malo omnoho väčšiu nádej dochovať sa do dnešnej doby. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  14:19:50  31.05.2005       ako si vlastne predstavujes, ze sa dalsi ludia obracali na krestansku vieru? Myslis, ze im vierozvestcovia ukazali nejaky dokaz, alebo nieco take? Podla mna asi nie. Prave preto sa tomu hovori viera. Podla mna, na prelome 1. a 2. storocia bolo krestanov celkom dost. Ved preto ich asi aj prenasledovali, nie? Keby ich bolo strasne malo, netrapili by rimanov, ci hej? Uvedom si, ze priemerny vek bol vtedy asi 40, maximalne 50 rokov. Takze Tacitus v ziadnom pripade nemohol cerpat z priamych svedkov. Odkial teda cerpal? Od zidov? Ti by mu asi o jezisovi nepodali velmi pekny obraz. Myslim, ze vzdelani ludia-mucenici sa zacali objavovat az ked bolo krestanstvo znacne rozsirene.Samozrejme, ze su aj vynimky. Ale pochybujem, ze takych 10-20 rokov po jezisovi by si ich nasiel vela. Prosim ta, skus mi uz konecne odpovedat na tu kopu dalsich otazok, co som mal. Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:59:45  31.05.2005       Rimania ich prenasledovali pretože odmietali uctievať rímskych bohov a cisara. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  13:25:24  01.06.2005       lenze keby ich bolo malo, asi by ich to netrapilo...aj dnes su napriklad male skupinky anarchistov, a nikoho netankuju preco krestania odmietali uznavat cisara? ved aj jezis vravel: davajte cisarovi to, co je cisarove, a bohu to, co je bozie. A pavel vravel: posluchajte svoje vrchnosti, pretoze krali su urceni bohom, a nie je vrchnosti bez boha. Alebo si tym myslel, ze sa odmietali k cisarovi modlit ako k bohu? Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  16:45:26  03.06.2005       Ano tak som to myslel. "davajte cisarovi to, co je cisarove, a bohu to, co je bozie."Sväta pravda. Lenže Božská úcta cisárovi nepatrila. "posluchajte svoje vrchnosti, pretoze krali su urceni bohom, a nie je vrchnosti bez boha." Tiež pravda. Lenže cisar čo prenasleduje kresťanov nie je určený Bohom.Ale posluchať svetskú vrchnosť sa vykonáva len do tej miery pokial neodporuje Božím Prikázaniam a to čo požadoval cisar už prekažalo. ...poslúchajte SVOJE vrchnosti... Cisar nebol kresťan tak nebol ICH vrchnosť. Nemusekli ho teda ba dokonca nesmeli posluchať kedže mal absurdné požiadavky. " lenze keby ich bolo malo, asi by ich to netrapilo...aj dnes su napriklad male skupinky anarchistov, a nikoho netankuju " Lenže aj mala skupina ba dokonca aj JEDEN človek dokaže vadiť velmi pokial ma velke myšlienky či radikalne myšlienky. Kresťania vadili nie preto, že by ich bolo vela ( ved napokon prave tym , že ich neskôr bolo vela sa stali nielen tolerovaní ale aj privilegovaní ) ale preto , že mali radikálne myšlienky ktoré boli schopné zvrhnúť despotickú vládu cisára ( -1.- čo sa napokon aj stalo ) a tiež mala táto maličká skupina obrovský potenciál sa ohromne rozrásť a ovládnuť ríšu (-2.- čo sa tiež stalo a z toho vyplýva aj bod -1.-) Príklad : Jan Hus , Sokrates a mnohí iní - boli sami ( + malá skupina učnov ) a predsa boli prenasledovaní a odsúdení na smrť . Prečo ? Podla tvojej teorie by nikomu nemali prekažať pretože boli sami a mali nanajvýš niekolko učňov . A predsa prekážali. Nie preto, že ich bolo vela ( čo nebolo ) ale pre dve príčiny : 1.mali radikálne myšlienky 2.ich učenie malo obrovský potenciál získavať privržencov a to niekomu vadilo. Nie to , že by ich bolo vela pretože lahšie sa krivdí malej skupine než velkej. Prečo ? Lebo velká sa vie lepšie brániť. Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  19:11:58  03.06.2005       tak sa mi zda, ze tento Thread uz skoncil svoju ulohu.. posledny cas si tu pise len Archimond a Morion! Takze tak.. Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  19:48:07  03.06.2005       ja som sa odpojil uz pred 100 postami takze asi preto Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  21:04:35  03.06.2005       vadi to tak moc, monnty? IMO to ma celkom uroven:) jj moorion v tomto mas pravdu. Ale myslim, ze ked sa pozres do dejepisu, zistis, ze vtom case uz bolo krestanov dost. a skus konecne zodpovedat moje otazky:) Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:16:30  03.06.2005       ja ti odpoviem ale treba povedat na co Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  10:20:36  04.06.2005       =D Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  12:47:53  04.06.2005       doprcic sa mi to sem nexce pisat znova... asi to skopcim... ale saq moorion snad vie bolo to o apokryfoch,protireceniach a spol Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  12:58:16  04.06.2005       apokryfy su sami o sebe sporne pretoze ich pysali iba ludia len tak sami od seba takze nepatria do biblie. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  15:38:02  04.06.2005       hej. a ako rozlisis apokryf od kanonizovaneho textu? Cirkev urcila, ze co je apokryf, az dost neskoro. Spominal som Petrovo evanjelium. Ako apokryf bolo uznane az roku 495 (myslim) papezom Gelaziusom I. Dovtedy mu ludia verili, citovali z neho, uznavali ho za prave...takze nejaky apokryf formoval myslenie mnohych krestanov vyse 400 rokov. Ako teda rozlisis apokryf od neapokryfickeho textu? Aka mame istotu, ze aj napr. Matusovo evanjelium nie je apokryf? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  17:37:41  04.06.2005       kazdy kdo ma aspon trochu rozumu tak mu netreba milion priruciek o tom ze co je a co neni apokryf a pozna to pri citani IMO Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  17:45:00  04.06.2005       hej takze vsetci ti co po vyse 400 rokov citali petrovo evanjelium (a ine) s uplnou vaznostou nemali trochu rozumu? nemyslim Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  18:40:19  04.06.2005       sakra, nejde o to ci je to prave a podobne kecy ale o obsah. O tom by ste sa mali s morionom hadat Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  08:33:58  05.06.2005       lenze ak to neni prave, tak si ten obsah mohol vymysliet hocikto, a mozu to byt riadne zvasty, ktorym sa neda verit. Co myslis tym obsah? Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  13:19:07  05.06.2005       obsahom myslim ucenie Re: Co je po smrti?? Pridal: Pipinka  21:55:20  05.06.2005       Je to surove ze niektori ludia este dokazu pisat do tejto diskusie denne a citat si to... no respect Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  22:27:32  05.06.2005       praveze respect! len stale newiem o com sa Archimonde a Morion hadaju Re: Co je po smrti?? Pridal: Monnty  14:28:57  06.06.2005       ani ja preboha... jezis bol normalny clovek ako kazdy ini len bol asi dobry :) a boh je vymysel Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  15:06:37  06.06.2005       K Evanieliach sa memožem teraz vyjadriť pretože nepoznam ich obsah tak podrobne aby som sa mohol hadať o detailoch. Keď si Evanielium detailne prečitam tak potom sa k tomu protirečeniu vyjadrim ale zatial trvam na tom , že si neprotirečia. Možno to bude trvať do Vianoc ale každopádne sa k tomu vyjadrim a keď tato diskusia dovtedy zanikne tak ti odpoveď napisem na mail alebo poviem osobne. Myslim , že Cirkev ma dosť odbornikov aby spolahlivo rozoznali apokryf od praveho Evanielia a tak nepochybujem hodnovernosti Evanielii. Malo , vela ... to je relativne. Ale nebolo ich až tak vela aby dokazali v takejto miere ako ju ty opisuješ ovplyvniť Tacita , vplyvneho muža Ríma. To by asi nepisal o niečom neoverenom keď v tej dobe sa to dalo pomerne lahko overiť kedže to bolo len asi 70 rokov po smrti Krista. V každom pripade existencia Ježiša Krista je historiou uznavana a nepovažuje sa za spochybnene , že existovala. Re: Co je po smrti?? Pridal: Archimonde  18:22:25  06.06.2005       70 rokov je dlha doba...ale dobre, nechajme pocet krestanov tak, ake nemas nic proti. je to relativne. ak cirkev ma dost odbornikov, preco im to s tym petrovym trvalo tak dlho? Alebo vtedy este nemali moc odbornikov? pocuj, nasiel som riesenie pre nas oboch...mozem ho sem neskor uviest, teraz nie Re: Co je po smrti?? Pridal: Restor  20:41:53  06.06.2005       navrhnite inu temu, toto ma nebavi citat!!!!! Re: Co je po smrti?? Pridal: Mo0rion  12:57:15  07.06.2005       No v tej dobe asi fakt nemala dost odbornikov. Re: Co je po smrti?? Pridal: ShogunAdolf  08:39:58  08.06.2005       nova tema:co je po smrti? IMO je to naka ina forma energie, ako napr. duchovia Na pridanie prispevku musíš byť zaregistrovaný © WarCraft3.sk 2001-2013	Meno: Heslo: Zapamätať Zaregistruj sa!   Zoznam Ankiet   Zoznam Klanov